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「日の丸」の下で日本が行ってきた事と、
イギリス・フランス・アメリカ・中国といろんな国が現在と同じ国旗の下で日本と同じようなことをやってますが、知らないんですか? 他所の国々はそういう過去
つまり、よそが悪さしてるんだから、俺達にも悪さを させろ、ということですね。
ちょっと違います。 「他所が悪さしてるんだから、俺たちにもさせろ」じゃ無くて、世界の常識に照らすと国旗を変える理由として別に当てはまらないということです。 「侵略したんだから国旗を変えろ!」というのは、殺人事件を起こした人に「責任を取って苗字を変えろ
国旗を変えれば問題が解決するなどという突拍子も無い主張は誰もしていません(少なくともここの議論では)。
「殺人事件の被害者の遺族が、事件を起こした人の名前や顔は見たくない!」
一般論として、「他所が悪さしてるんだから、俺たちにもさせろ」という主張についてはどのようにお考えですか。
だから、この議論の中で、 誰が「国旗を変えろ」と主張しているんですか?
「殺人事件を起こした人の名前や顔を見たくないという遺族がいる。」 ↓ 「かといって、その事件を起こした人が名前や顔を変えれば解決する問題ではない。」 ↓ 「じゃあ、本当に問題を解決するにはどうすればいいんだろう。」
もちろん、極少数ですが「そのような」学者が存在することも事実です。
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吾輩はリファレンスである。名前はまだ無い -- perlの中の人
アジアの地位ってなに? (スコア:-1, フレームのもと)
Re:アジアの地位ってなに? (スコア:1)
なんせ『コケ』にしてますからね。
どーもすいません。
Re:アジアの地位ってなに? (スコア:0, オフトピック)
コケのむすまで(笑)
おふとぴ:
日本チームを応援することにはヤブサカじゃないが、
国旗と国家(ということになってるんだったよね最近は…)はどうも抵抗感じるなあ。
今の人が納得できる新たな国旗国家の作り直しをしたほうが良いような。
Re:アジアの地位ってなに? (スコア:0)
反対反対って代案出せない馬鹿ばかりだからな。
俺は日の丸以外の国旗は考えられん。
Re:アジアの地位ってなに? (スコア:0)
代案そのものは、「誰でも」なんぼでも出せますが、なにか?
絵も曲も、それほど技巧だのなんだのが必要なわけではないので。
#現行のだって、既存の雅楽をちょっとアレンジし、ドイツ人雇って伴奏つけて。簡単じゃん?
それを普及させることができないだけです(笑)。
>俺は日の丸以外の国旗は考
Re:アジアの地位ってなに? (スコア:0)
多くの日本人や海外の日系人が心に留めてきたものを簡単に変えれるとは僕は思えません。
もし今の国
Re:アジアの地位ってなに? (スコア:1, すばらしい洞察)
> 日の丸に涙したひとや国歌に感動してきた人を否定するのですか?
誰も「涙したひと」や「感動してきた人」を否定していません。
勝手に妄想しないで下さい。
また、これは質問ですが、
あなたは、我が国と周辺国の間の過去の不幸な歴史のために、
未だに日の丸や君が代に良からぬ感情を持つ人が「存在する」
ということを否定するのですか?
> 多くの日本人や海外の日系人が心に留めてきたものを
> 簡単に変えれるとは僕は思えません。
そうでしょうか。
日の丸の掲揚や君が代の演奏が禁止されなければ
Re:アジアの地位ってなに? (スコア:-1, フレームのもと)
感情的な反論は醜いですよ
あなたは韓国人なんですか?
冷静になってから自分の書いた文章読んでくださいね
中学生の文章みたいで気持ち悪いです
Re:アジアの地位ってなに? (スコア:0)
え?私が見る限りではそんなに感情的ではないと思いますが?
# むしろ親コメントのほうが「涙をながした」だの
# 「日本人をやめろ」だの感情的に見えるんですけど…
> 中学生の文章みた
Re:アジアの地位ってなに? (スコア:1, すばらしい洞察)
ここまでは中学生でも分かりますね。
では、日本の国旗が嫌いな人は「日の丸」が嫌いなのでしょうか、「日本」が嫌いなのでしょうか?
この辺が中学生ぐらいの頭
Re:アジアの地位ってなに? (スコア:0)
その行ってきた事の象徴である日の丸
(そう考える人が少なからずいることを知りながら)
それをなんの考えもなしに国旗にしてしまった日本
それらが嫌い。
分かりますか?
Re:アジアの地位ってなに? (スコア:1)
イギリス・フランス・アメリカ・中国といろんな国が現在と同じ国旗の下で日本と同じようなことをやってますが、知らないんですか?
他所の国々はそういう過去
Re:アジアの地位ってなに? (スコア:0)
させろ、ということですね。
で、悪いヤツラは国旗と国家の扱いを別にしてるから
俺達も別にかまわんじゃないか、というわけですね。
そ
謝罪の仕方 (スコア:1)
ちょっと違います。
「他所が悪さしてるんだから、俺たちにもさせろ」じゃ無くて、世界の常識に照らすと国旗を変える理由として別に当てはまらないということです。
「侵略したんだから国旗を変えろ!」というのは、殺人事件を起こした人に「責任を取って苗字を変えろ
Re:謝罪の仕方 (スコア:0)
国旗を変えれば問題が解決するなどという
突拍子も無い主張は誰もしていません(少なくともここの議論では)。
ですので、
> 殺人事件を起こした人に「責任を取って苗字を変えろ!」
> と言ってるのと同じことなんじゃないですか?
という例は、あたりません。
仮にこの例を議論に沿ったものに直すと、
「殺人事件の被害者の遺族が、事件を起こした人の名前や顔は見たくない!」
というふうになります。
これは至極当然のことだと思いますが。
Re:謝罪の仕方 (スコア:1)
ていうか、変えても無駄だと思ってますけど?
ましてや、問題を解決するというのは、相手が日の丸を見て逆に親近感を感じるぐらいまで関係を深めることだと思いますが。 じゃあ、犯人に名前を変えろなんていわないでくださいよ(苦笑
犯人は好きで変えようとしてる訳じゃないんですから。被害者や周りの人間に変えろって言われて「じゃあ変えなきゃいけないのか?」って話になってるんですから。 そういう主張はいけないと思いますね。
上のレスを見ればわかると思いますが、私の意見はそれにぜんぜん該当しないので、思いっきり関係ない話ですが。
Re:謝罪の仕方 (スコア:0)
> 国旗を帰れば問題が解決するなどという突拍子のない主張は私も一言もしていませんが?
ひょっとしたらお互いの意思が正しく疎通していない
のかもしれませんが、
何をおっしゃりたいのかよくわかりません。
私の上記のコメントは、 あなたが、元のコメントで、
>「他所が悪さしてるんだから、俺たちにもさせろ」じゃ無くて、
> 世界の常識に照らすと国旗を変える理由として別に当てはまらないということです。
> 「侵略したんだから国旗
Re:謝罪の仕方 (スコア:0)
#120594 [srad.jp]
の発言者かどうかは分かりませんが, そうだとしたら, 言葉が足りなすぎたと思います。あの発言からは
>「殺人事件を起こした人の名前や顔を見たくないという遺族がいる。」
>↓
>「かといって、その事件を起こした人が名前や顔を変えれば解決する問題ではない。」
>↓
>「じゃあ、本当に問題を解決するにはどうすればいいんだろう。」
このような議論は発展しません。
もし、例の発言の発言者とあなたが別人だったらごめんなさい。
そうだとしたら
Re:謝罪の仕方 (スコア:0)
> どうかは分かりませんが, そうだとしたら,
> 言葉が足りなすぎたと思います。あの発言からは
あの…違います。
確かにこちらのコメント [srad.jp]は表現が粗暴で
あまりお行儀が良いとはいえませんが、
「国旗を変えろ!」という主張ではないと思うんですけど。
私が書いた、
>>「殺人事件を起こした人の名前や顔を見たくないという遺族がいる。」
>>↓
>>「かといって、その事件を起こした人が名前や顔を変えれば解決する問題ではない。」
>>↓
>>「じゃあ、本当に問題を解決するにはどうすればいいんだろう。」
の「殺人事件を起こし
ありゃ、別の人だったのか(^^; (スコア:1)
て、同じ人じゃなかったんですね。すいません。てっきり主張されておられる方かと思ってました。
じゃあ、こっちにレスを。
もちろん名前を変えても何の解決にもなりません。
こればっかりは事件を起こした人(日本)が被害者に謝罪して許してもらうしかないでしょう。
・・・とはいえ、いくら謝罪しても謝れって叫び続けてる人や、ありもしない事件を付け足す人、犯人とつるんでたくせに捕まったら自分も被害者だと言い出す人、果ては他所で人を殺してる人とか、そんなのばっかりなのが・・・。
Re:謝罪の仕方 (スコア:1)
遠まわしに「国旗を変えろ」と言ってるように読めたのですが、たしかにそういわれれば「殺人事件を起こした人の名前や顔を見たくないという遺族がいる。」と言う風に読めますね。
書いた本人もそういう意図だったら、間違えてました。すいません。
#とはいえ、私はそういう解釈だとしても#120642のコメント [srad.jp]で反論しますけど(^^;
#殺人犯だからといって名前・顔を変えるなんていう習慣はないと。
Re:ありゃ、別の人だったのか(^^; (スコア:0)
> 被害者に謝罪して許してもらうしかないでしょう。
> ・・・とはいえ、いくら謝罪しても謝れって叫び続けてる人や、
> ありもしない事件を付け足す人、犯人とつるんでたくせに
> 捕まったら自分も被害者だと言い出す人、
> 果ては他所で人を殺してる人とか、
> そんなのばっかりなのが・・・。
まぁ、1つ1つ事件を調べていけば、中には作り話のものもあるでしょう。
(我が国の一部には少数の作り話をことさらにとりあげて、
まるで全体が無かったかのように主張される人々もおられますが、
私はそ
Re:ありゃ、別の人だったのか(^^; (スコア:0)
(誤) ことさらに間違いを協調し、
(正) ことさらに間違いを強調し、
Re:謝罪の仕方 (スコア:0)
全くその通りです。
「被害者が私の顔を見たくないといっている」ことは、
「顔を整形しなければならない」ことの根拠にはならないんです。
(もち
一部の学者だけかなぁ・・・ (スコア:1)
南京大虐殺で殺された人が30万人(南京の人口より多い!)とか、韓国の反日教育とそれに対する反論の弾圧 [zakzak.co.jp]とか・・・。
やったやらないの話になるとさらに泥沼になっちゃうのでこれ以上はレスしませんが・・・、学者の間違いというレベルじゃないような・・・。
ええ、一部の学者ですよ(我が国も周辺国も) (スコア:0)
そ…それは、大きな誤解です。
お時間があれば、是非、実際に研究論文を読むなり、
できれば研究者の方々と会うなりして見てください。
きっと誤解は解けると信じています。
> やったやらないの話になるとさらに泥沼になっちゃうのでこれ以上はレスしませんが・・
そうですね、ここでその議論をはじめても
本当に議論したいことからどんどんそれていってしまいますからね。
しかし、私は、
我が国と周辺国がお互いに協調しながら、
しっかりそこを追求していかなければ、
いつまでたって