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まるでWindowsRTが失敗で、Windows8は成功したように見えるんですが。
>Windows 8のような完全なユーザーエクスペリエンスWindows7になくて、Windows8で得られるユーザーエクスペリエンスって何のことでしょう?
本格的なタッチパネルUIや、Hyper-V搭載とか、いろいろ。起動がメチャクチャ早いなんてのもある。
メリットはあるんだが、ネガキャンに打ち消されてる感じ。
>ネガキャンに打ち消されてる
ネガキャンなのかな?単にそういうメリットがユーザに響いてないだけでしょう。UIの統一性のなさや、スタートメニューの廃止など、ユーザの方を向いてない「改悪」が、改善されたところよりもずっと目立つからそれが販売結果に反映されてるだけともいえる。#それとも、「事実を指摘しても名誉毀損は成立する」とか、そういうことかな?
ユーザーの不満とやらが、DOSからウィンドウになって使いにくくなったというレベルのものが大半なわけですが
でもユーザーインターフェースの専門家は批判してますぜ:http://www.usability.gr.jp/alertbox/windows-8.html [usability.gr.jp]
この人、リボンインターフェースとかは褒めてるので、アンチMicrosoftではないらしい。
この批判の妥当性についてはともかく、スナップも知らずに批判しているようにしか見えませんが
マルチウィンドウの利点を、中途半端な形で2つだけアプリを表示できるスナップぐらいで補えると考えている時点で、おそらくユーザインターフェースを語る資格はないと思われる。
情報を眺めるだけの仕事であれば、2つくらいでいいのかもしれないが、文書作成とかしていれば、ふつうは3つ4つ開くはず。
もし2つだけ開いてことが済むのであれば、それはほぼコピペ。2つ以上の情報源を混ぜ合わすから意味がある。
少なくとも既存のWindowsの操作系で、1画面に3つ以上のウィンドウを簡単に効率よく配置する操作は用意されていないという認識。強いて言えば、XP以前はタスクバーで複数ウインドウを選択し、タイル表示させることはできた。しかし等分割表示で、使いやすさは及第点に届かないくらい。そして7では任意のウインドウを選んで等分割できなくなった。(またはその方法がわからない)その 一方で、Windowキー+方向キーによる半画面への配置は便利。そしてこの操作で実現できるのは画面の「2分割」。
まあ、マウスでちまちまウィンドウを整理することはできるけど
文書作成などはデスクトップアプリにしろとMSも言っているのに、どうしてもストアアプリを使いたがるなんてずいぶん愛されているんですね
どうしてこれを見てる人がタブブラウザを見ているってわかるんですか?こわいですね。
なぜ一発操作でできないといけないのか、そこが疑問。
Window をサイズ変更してちまちま3画面表示するのは面倒
と
そもそもできない
とは大違い。
なお、個人的には Windows を使っている場合、どうしようもないエクセルの表以外は、前画面表示は使わず、その時々の作業に応じて Window を配置。
> なお、個人的には Windows を使っている場合、どうしようもないエクセルの表以外は、前画面表示は使わず、その時々の作業に応じて Window を配置。マウスオペレーションですかね。煽りとかでなく、自分はこれにストレスを感じない程マウス(トラックボールですが)に熟練してはいません。たしかに、真のマルチウィンドウUIの優位性を否定するものではありません。スナップの表示では表示面積に合わせて画面構成を圧縮するものもありますし、これが単一でなく複数アプリに対応すれば、より満足いただけるものになるかもしれませんね。
まあ自分はどちらでもいいですが。Modernアプリを酷使する予定はないので。
何の専門家かはよく知りませんが、とりあえずタブブラウザは知らず、チャーム操作は覚えられない人らしい。
要するに頭の障害持ってる人でも快適に使えないとダメUIって事だな
Windows 8のUIを批判してリボンを支持するような奴の意見は聞くに値しない。
という俺の感想。MS以外のソフト屋がリボンUIをほとんど採用しないのは、実装が面倒とかの理由じゃないと思う。
どこの誰ともわからないACが「俺の感想」なんか書いても、それは完全にゴミ。なんの役にも立たない公衆便所の落書きレベルのクズコメントです。
山田太郎とACにどれほどの違いがあるのですか
ないですどちらも同様にクズです
この博士をふくめた批判者のほぼ全員が「Win8のUIには学習が必要」ということを理解していないのが現状です学習といってもマウス操作やジェスチャー程度のものですがね
「Win8のUIは学習・習得が困難である」という批判はただの一つも目にしたことはないし(個人的にはやや難しいのではないかと思う)、「覚える機会が初回起動時くらいしかない」というまっとうな批判も極めて少ない
本当にわかってないな。そもそもWindowsの訴求対象の多くが、そういう主張をする層だろ。加えてタッチ前提のUIがビジネスにどう有用か全く提示されなかったから、ビジネス用途でも忌避されてる。つまり、客が全く見えてない。
そういう層は別に訴求なんてしなくても買うから、タブレットやスマートフォンみたい新興のデバイスのユーザを振り向かせる方が、利益があるんでしょ。シェアを増やしている競合製品を無視する訳にも行かないから。
新興のユーザー層はOSなんて何でもよく、それで何ができるがが問題だからんで、基本的に作るよりも、見るだけの層がほとんどなんだよな
過去のソフト資産や慣れ親しんだ操作性がWinを支えてきたのであって、それを無視するとこうなるのはわかりきったこと。
Win8PCは値段も安くないしね
で、Win8になってできなくなったことは具体的に何?
耳タコどころか数億回連呼されてるはずですが
スタートメニュー
ホントこれを残しておくだけで、VISTAを越える爆死なんて事態にはならなかったのに。
「~やれば同様の操作ができる」「~入れれば同様のものが使える」じゃダメなんだよ。「手に入れた瞬間から、ここ十数年慣れ親しんだ操作ができる」ことを求められているのに。
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「科学者は100%安全だと保証できないものは動かしてはならない」、科学者「えっ」、プログラマ「えっ」
こう書くと (スコア:1)
まるでWindowsRTが失敗で、
Windows8は成功したように見えるんですが。
>Windows 8のような完全なユーザーエクスペリエンス
Windows7になくて、Windows8で得られるユーザーエクスペリエンスって何のことでしょう?
Re: (スコア:1)
本格的なタッチパネルUIや、Hyper-V搭載とか、いろいろ。
起動がメチャクチャ早いなんてのもある。
メリットはあるんだが、ネガキャンに打ち消されてる感じ。
Re: (スコア:1)
>ネガキャンに打ち消されてる
ネガキャンなのかな?単にそういうメリットがユーザに響いてないだけでしょう。
UIの統一性のなさや、スタートメニューの廃止など、ユーザの方を向いてない「改悪」が、改善されたところよりもずっと目立つからそれが販売結果に反映されてるだけともいえる。
#それとも、「事実を指摘しても名誉毀損は成立する」とか、そういうことかな?
Re:こう書くと (スコア:0)
ユーザーの不満とやらが、DOSからウィンドウになって使いにくくなったというレベルのものが大半なわけですが
Re:こう書くと (スコア:1)
でもユーザーインターフェースの専門家は批判してますぜ:
http://www.usability.gr.jp/alertbox/windows-8.html [usability.gr.jp]
この人、リボンインターフェースとかは褒めてるので、アンチMicrosoftではないらしい。
Re: (スコア:0)
この批判の妥当性についてはともかく、スナップも知らずに批判しているようにしか見えませんが
Re:こう書くと (スコア:1)
マルチウィンドウの利点を、中途半端な形で2つだけアプリを表示できるスナップぐらいで補えると考えている時点で、おそらくユーザインターフェースを語る資格はないと思われる。
情報を眺めるだけの仕事であれば、2つくらいでいいのかもしれないが、文書作成とかしていれば、ふつうは3つ4つ開くはず。
もし2つだけ開いてことが済むのであれば、それはほぼコピペ。2つ以上の情報源を混ぜ合わすから意味がある。
Re: (スコア:0)
少なくとも既存のWindowsの操作系で、1画面に3つ以上のウィンドウを簡単に効率よく配置する操作は用意されていないという認識。
強いて言えば、XP以前はタスクバーで複数ウインドウを選択し、タイル表示させることはできた。
しかし等分割表示で、使いやすさは及第点に届かないくらい。
そして7では任意のウインドウを選んで等分割できなくなった。(またはその方法がわからない)
その 一方で、Windowキー+方向キーによる半画面への配置は便利。そしてこの操作で実現できるのは画面の「2分割」。
まあ、マウスでちまちまウィンドウを整理することはできるけど
Re: (スコア:0)
文書作成などはデスクトップアプリにしろとMSも言っているのに、どうしてもストアアプリを使いたがるなんてずいぶん愛されているんですね
Re: (スコア:0)
どうしてこれを見てる人がタブブラウザを見ているってわかるんですか?こわいですね。
Re:こう書くと (スコア:1)
なぜ一発操作でできないといけないのか、そこが疑問。
Window をサイズ変更してちまちま3画面表示するのは面倒
と
そもそもできない
とは大違い。
なお、個人的には Windows を使っている場合、どうしようもないエクセルの表以外は、前画面表示は使わず、その時々の作業に応じて Window を配置。
Re: (スコア:0)
> なお、個人的には Windows を使っている場合、どうしようもないエクセルの表以外は、前画面表示は使わず、その時々の作業に応じて Window を配置。
マウスオペレーションですかね。
煽りとかでなく、自分はこれにストレスを感じない程マウス(トラックボールですが)に熟練してはいません。
たしかに、真のマルチウィンドウUIの優位性を否定するものではありません。
スナップの表示では表示面積に合わせて画面構成を圧縮するものもありますし、
これが単一でなく複数アプリに対応すれば、より満足いただけるものになるかもしれませんね。
まあ自分はどちらでもいいですが。Modernアプリを酷使する予定はないので。
Re: (スコア:0)
何の専門家かはよく知りませんが、
とりあえずタブブラウザは知らず、チャーム操作は覚えられない人らしい。
Re: (スコア:0)
要するに頭の障害持ってる人でも快適に使えないとダメUIって事だな
Re: (スコア:0)
Windows 8のUIを批判してリボンを支持するような奴の意見は聞くに値しない。
という俺の感想。
MS以外のソフト屋がリボンUIをほとんど採用しないのは、実装が面倒とかの理由じゃないと思う。
Re: (スコア:0)
どこの誰ともわからないACが「俺の感想」なんか書いても、それは完全にゴミ。
なんの役にも立たない公衆便所の落書きレベルのクズコメントです。
Re: (スコア:0)
山田太郎とACにどれほどの違いがあるのですか
Re: (スコア:0)
ないです
どちらも同様にクズです
Re: (スコア:0)
この博士をふくめた批判者のほぼ全員が「Win8のUIには学習が必要」ということを理解していないのが現状です
学習といってもマウス操作やジェスチャー程度のものですがね
「Win8のUIは学習・習得が困難である」という批判はただの一つも目にしたことはないし(個人的にはやや難しいのではないかと思う)、
「覚える機会が初回起動時くらいしかない」というまっとうな批判も極めて少ない
Re: (スコア:0)
本当にわかってないな。
そもそもWindowsの訴求対象の多くが、そういう主張をする層だろ。
加えてタッチ前提のUIがビジネスにどう有用か全く提示されなかったから、ビジネス用途でも忌避されてる。
つまり、客が全く見えてない。
Re: (スコア:0)
そういう層は別に訴求なんてしなくても買うから、
タブレットやスマートフォンみたい新興のデバイスのユーザを振り向かせる方が、利益があるんでしょ。
シェアを増やしている競合製品を無視する訳にも行かないから。
Re:こう書くと(信者は嫌だね) (スコア:0)
新興のユーザー層はOSなんて何でもよく、それで何ができるがが問題だから
んで、基本的に作るよりも、見るだけの層がほとんどなんだよな
過去のソフト資産や慣れ親しんだ操作性がWinを支えてきたのであって、それを無視するとこうなるのは
わかりきったこと。
Win8PCは値段も安くないしね
Re: (スコア:0)
で、Win8になってできなくなったことは具体的に何?
Re: (スコア:0)
耳タコどころか数億回連呼されてるはずですが
スタートメニュー
ホントこれを残しておくだけで、VISTAを越える爆死なんて事態にはならなかったのに。
「~やれば同様の操作ができる」「~入れれば同様のものが使える」じゃダメなんだよ。
「手に入れた瞬間から、ここ十数年慣れ親しんだ操作ができる」ことを求められているのに。