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戦争の結果なのだから、日本国政府が責任を持つのが妥当なんじゃないの?
そういう歴史とか関係なく国民の安全を守るという観点から自衛隊による処分が妥当と思いますね。軍事は最大の福祉と言いますが軍事をタブー視する歪みが敵国に投下された爆弾を私費で処理するという馬鹿な話の根源でしょうね。
そして#3071671に戻る
どの限度まで、政府が責任を持つのかという話で
兵士の戦死による損失は、遺族年金という形で政府が損失補填してくれるけど、空襲で破壊された建物や、死んだ民間人までをも損失補填したら、さすがに国家破産してしまう
>>空襲で破壊された建物や、死んだ民間人までをも損失補填したら、さすがに国家破産してしまう
原発事故も国家破産してしまうから5兆円までって決めちゃったね。
飛行機事故もモントリオール条約で、死亡時には1700万円までしか出ないしね
中国や南北朝鮮の現状は日本のせいだから日本が破産するまで金だせとでも言うんでしょうかね。
言うかもしれん。
いや、すでに言い出して云十年
イギリスやフランスは、植民地アフリカでやりたい放題したけど、彼らは今でも問題だと思ってないしなあ。「遅れた国々を教化した」と、みんな本当にそう思っている
ネトウヨもよくいいますね。遅れた国を日本が開発してやった、と。
一面ではあってても、それは言っちゃいかんことでしょう。戦争責任とそれを決めた条約とは関係ないし。相手が反故にしようとしてるからってコッチも同じ土俵に乗っては仕方ない。
ネトウヨというと日本ローカルな現象ぽく思えるけど、アレクサンドロス主義とかド・ゴール主義のように同じことを考えている一派は、世界のどの先進国にもいるもんで
日本は、右派も左派もいる、ふつうの先進国になったんだなと。。
「日本が育ててやった」「日本って偉い」って言ってる間に追い抜かれちゃってて、もう日本って諸外国に経済援助する余裕ないし、国内の貧困問題が悪化する一方。国内の貧困者のことはネトウヨと片山さつきに任せて叩きのめして黙らせておいて、総理大臣はアフリカに3兆円バラまきに行くぜ!ってアフリカに行ったら、お金の話は奴らもニコニコ笑顔だが、「南シナ海で中国って酷いよな? な?」って安倍総理がいうといきなり話をすり替えられてスルー。
アフリカ諸国の経済援助の目論見、大失敗。
日本人より低所得で貧乏だと思っていた中国人が、いつの間にか日本人より金を持ってる。どうやら本業だけで言えば日本人より低所得だが、じつは本業よりも儲かる副業をやっていてお金持ちらしい。低賃金で副業まで禁じられた日本人労働者とは大違い。
発展途上国にばらまく予算を国内の大学に回せば、大学の学費は無料にできるのにな。
何が問題なのかわからない。 事実、江戸時代の時点で韓国・台湾・満洲は日本よりはるかに遅れていたし、開発は搾取ではなく資本主義的な相互利益を目論んでいた。 少なくとも満洲以外に関しては全て国際法に則り、正式な合意の下で行われた。 戦争犯罪を含める国際法違反は枢軸国・連合国双方にあり、条約上全て解決済み。 連合国による戦争犯罪は日本のそれよりはるかに多く、日本は重慶爆撃とパリ条約への違反を除けば国家の意思で行われた戦争犯罪を疑われる事案はない。 人道主義・植民地維持・差別主義・中華民国による中国支配・中国の市場開放といった連合国側の主張は自らの行為と結果により否定され、人種平等・植民地の開放・中国がまともな政府を樹立できないという日本側の主張は結果としては正しかった事が証明されている。
事実が示すのは日本が正しかったという事ですよ。 全てではないし程度問題であり、日本も当然利益を得る事を目論んではいるが。 事実を語るのは誰かを傷つけたり、自分の不利益になるが故に言ってはいかんとは真実を侮辱する行為だと思います。
>何が問題なのかわからない。現実認識が歪んでるからじゃないかな。
>事実、江戸時代の時点で韓国・台湾・満洲は日本よりはるかに遅れていたし、つまり「アメリカよりもはるかに遅れていた日本はアメリカの植民地になっても仕方がない」ということですね。わかります。
>開発は搾取ではなく資本主義的な相互利益を目論んでいた。「欧米の植民地は搾取目的で日本の植民地は相互利益」というのも間違いですね。欧米が植民地にしたところ、たとえばイギリスのインド、フランスのインドシナ、アメリカのフィリピンなんかでは植民地化で人口が増えていますし平均寿命も延びています。(日本の朝鮮半島もそう)
>つまり「アメリカよりもはるかに遅れていた日本はアメリカの植民地になっても仕方がない」ということですね。わかります。 これは元コメの「遅れた国を日本が開発してやった」を否定していませんよ。 当然の事ですが、国際法に則り正当な合意がなされた結果なら仕方ないです。当たり前です。 搾取により不当だというのが成り立つとすれば少なくとも国際法秩序とは異なる国際自然法が存在していたと認められるか、国際法を理解する能力を有しなかった国家や集団に対して行われた植民地支配でないといけないでしょう。 下関条約や日韓併合当時において当事国全てが国際法秩序を受け入
>>つまり「アメリカよりもはるかに遅れていた日本はアメリカの植民地になっても仕方がない」ということですね。わかります。
朝鮮半島は議論があるにしても、台湾は清から割譲された日本の領土ですし、満州国は植民地ではありません。
>>全て国際法に違反して合意なしで出兵していますよ。
ああ、会話の通じない系の人か。誰が戦争の話してんだよ。
>>重慶爆撃を国際法違反とするならばそれいぜんの南京爆撃も違反じゃないですかね。なぜ重慶だけ特別扱いしたいのかがわかりません。
それ、本気で言ってるのだとしたら論外なんですが…もしかして、なにが国際法に反してるのかすらわかってないんですか?
資源地帯と市場が欲しくて侵略して失敗したんですから
戦争をビジネスとして考える外国人と、精神論で考える日本人の違いだよね。イギリスはギャンブルに大成功して、世界最大級の国富と、銀行ネットワークが転がり込んできた。
やはり精神論者は有害だから組織内から叩き出すべき、これが先の戦争の大いなる教訓かな精神論でギャンブルやっちゃ、だめだろう
そのへんは戦後の国交回復時の条約に盛り込まれてるはずなんですけどね。それでもなぜか中国に埋めて放置したとされる化学兵器の除去にお金出したりしてるわけですけど…。
経緯に関してはこんな感じらしい。遺棄化学兵器問題 - Wikipedia [wikipedia.org]
後付で条約が出来て処理責任が発生したらしい…。ふーん…。
アホな自民党が前例を作ったせいだろ
条約は国家間の取り決めなので関係ない。政府が支払うときの財源が自前かそれとも他国からもらった資金かが変わるだけ。国民に対しては政府が責任を負う。
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人生unstable -- あるハッカー
戦争の結果なのだから (スコア:0)
戦争の結果なのだから、日本国政府が責任を持つのが妥当なんじゃないの?
Re:戦争の結果なのだから (スコア:3)
そういう歴史とか関係なく国民の安全を守るという観点から自衛隊による処分が妥当と思いますね。
軍事は最大の福祉と言いますが軍事をタブー視する歪みが敵国に投下された爆弾を私費で処理するという馬鹿な話の根源でしょうね。
Re:戦争の結果なのだから (スコア:2, 参考になる)
ですが、直接の処分以外にかかる費用、つまり周囲を養生したり近くの住民に避難してもらったり道路は通行止めにしたり野次馬を交通整理したりマスコミの相手したり、といった雑事は自衛隊は何もしてくれません(そもそもんな権限ないし)ので、所有者(ないし自治体)が負担するのです。
Re: (スコア:0)
そして#3071671に戻る
Re: (スコア:0)
どの限度まで、政府が責任を持つのかという話で
兵士の戦死による損失は、遺族年金という形で政府が損失補填してくれるけど、
空襲で破壊された建物や、死んだ民間人までをも損失補填したら、さすがに国家破産してしまう
Re: (スコア:0)
>>空襲で破壊された建物や、死んだ民間人までをも損失補填したら、さすがに国家破産してしまう
原発事故も国家破産してしまうから5兆円までって決めちゃったね。
Re: (スコア:0)
飛行機事故もモントリオール条約で、死亡時には1700万円までしか出ないしね
Re: (スコア:0)
中国や南北朝鮮の現状は日本のせいだから日本が破産するまで金だせとでも言うんでしょうかね。
言うかもしれん。
Re: (スコア:0)
いや、すでに言い出して云十年
Re: (スコア:0)
イギリスやフランスは、植民地アフリカでやりたい放題したけど、彼らは今でも問題だと思ってないしなあ。
「遅れた国々を教化した」と、みんな本当にそう思っている
Re: (スコア:0)
ネトウヨもよくいいますね。
遅れた国を日本が開発してやった、と。
一面ではあってても、それは言っちゃいかんことでしょう。
戦争責任とそれを決めた条約とは関係ないし。
相手が反故にしようとしてるからってコッチも同じ土俵に乗っては仕方ない。
Re: (スコア:0)
ネトウヨというと日本ローカルな現象ぽく思えるけど、アレクサンドロス主義とかド・ゴール主義のように
同じことを考えている一派は、世界のどの先進国にもいるもんで
日本は、右派も左派もいる、ふつうの先進国になったんだなと。。
Re: (スコア:0)
「日本が育ててやった」「日本って偉い」って言ってる間に追い抜かれちゃってて、もう日本って諸外国に経済援助する余裕ないし、国内の貧困問題が悪化する一方。
国内の貧困者のことはネトウヨと片山さつきに任せて叩きのめして黙らせておいて、総理大臣はアフリカに3兆円バラまきに行くぜ!
ってアフリカに行ったら、お金の話は奴らもニコニコ笑顔だが、「南シナ海で中国って酷いよな? な?」って安倍総理がいうといきなり話をすり替えられてスルー。
アフリカ諸国の経済援助の目論見、大失敗。
日本人より低所得で貧乏だと思っていた中国人が、いつの間にか日本人より金を持ってる。
どうやら本業だけで言えば日本人より低所得だが、じつは本業よりも儲かる副業をやっていてお金持ちらしい。
低賃金で副業まで禁じられた日本人労働者とは大違い。
発展途上国にばらまく予算を国内の大学に回せば、大学の学費は無料にできるのにな。
Re: (スコア:0)
何が問題なのかわからない。
事実、江戸時代の時点で韓国・台湾・満洲は日本よりはるかに遅れていたし、開発は搾取ではなく資本主義的な相互利益を目論んでいた。
少なくとも満洲以外に関しては全て国際法に則り、正式な合意の下で行われた。
戦争犯罪を含める国際法違反は枢軸国・連合国双方にあり、条約上全て解決済み。
連合国による戦争犯罪は日本のそれよりはるかに多く、日本は重慶爆撃とパリ条約への違反を除けば国家の意思で行われた戦争犯罪を疑われる事案はない。
人道主義・植民地維持・差別主義・中華民国による中国支配・中国の市場開放といった連合国側の主張は自らの行為と結果により否定され、人種平等・植民地の開放・中国がまともな政府を樹立できないという日本側の主張は結果としては正しかった事が証明されている。
事実が示すのは日本が正しかったという事ですよ。
全てではないし程度問題であり、日本も当然利益を得る事を目論んではいるが。
事実を語るのは誰かを傷つけたり、自分の不利益になるが故に言ってはいかんとは真実を侮辱する行為だと思います。
Re: (スコア:0)
>何が問題なのかわからない。
現実認識が歪んでるからじゃないかな。
>事実、江戸時代の時点で韓国・台湾・満洲は日本よりはるかに遅れていたし、
つまり「アメリカよりもはるかに遅れていた日本はアメリカの植民地になっても仕方がない」ということですね。わかります。
>開発は搾取ではなく資本主義的な相互利益を目論んでいた。
「欧米の植民地は搾取目的で日本の植民地は相互利益」というのも間違いですね。欧米が植民地にしたところ、たとえばイギリスのインド、フランスのインドシナ、アメリカのフィリピンなんかでは植民地化で人口が増えていますし平均寿命も延びています。(日本の朝鮮半島もそう)
Re: (スコア:0)
>つまり「アメリカよりもはるかに遅れていた日本はアメリカの植民地になっても仕方がない」ということですね。わかります。
これは元コメの「遅れた国を日本が開発してやった」を否定していませんよ。
当然の事ですが、国際法に則り正当な合意がなされた結果なら仕方ないです。当たり前です。
搾取により不当だというのが成り立つとすれば少なくとも国際法秩序とは異なる国際自然法が存在していたと認められるか、国際法を理解する能力を有しなかった国家や集団に対して行われた植民地支配でないといけないでしょう。
下関条約や日韓併合当時において当事国全てが国際法秩序を受け入
Re: (スコア:0)
>>つまり「アメリカよりもはるかに遅れていた日本はアメリカの植民地になっても仕方がない」ということですね。わかります。
朝鮮半島は議論があるにしても、台湾は清から割譲された日本の領土ですし、満州国は植民地ではありません。
>>全て国際法に違反して合意なしで出兵していますよ。
ああ、会話の通じない系の人か。誰が戦争の話してんだよ。
>>重慶爆撃を国際法違反とするならばそれいぜんの南京爆撃も違反じゃないですかね。なぜ重慶だけ特別扱いしたいのかがわかりません。
それ、本気で言ってるのだとしたら論外なんですが…
もしかして、なにが国際法に反してるのかすらわかってないんですか?
Re: (スコア:0)
戦争をビジネスとして考える外国人と、精神論で考える日本人の違いだよね。
イギリスはギャンブルに大成功して、世界最大級の国富と、銀行ネットワークが転がり込んできた。
やはり精神論者は有害だから組織内から叩き出すべき、これが先の戦争の大いなる教訓かな
精神論でギャンブルやっちゃ、だめだろう
Re: (スコア:0)
そのへんは戦後の国交回復時の条約に盛り込まれてるはずなんですけどね。
それでもなぜか中国に埋めて放置したとされる化学兵器の除去にお金出したりしてるわけですけど…。
経緯に関してはこんな感じらしい。
遺棄化学兵器問題 - Wikipedia [wikipedia.org]
後付で条約が出来て処理責任が発生したらしい…。ふーん…。
Re: (スコア:0, 興味深い)
アホな自民党が前例を作ったせいだろ
Re: (スコア:0)
条約は国家間の取り決めなので関係ない。
政府が支払うときの財源が自前かそれとも他国からもらった資金かが変わるだけ。
国民に対しては政府が責任を負う。