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では、一応ではなく。普通に Vista で動作していますよ。
セットアップも普通に exe 起動段階で UAC の確認が表示され、普通にセットアップが行われて問題なくインストールが行われますし、一般権限ユーザで普通に何の問題も無く実行できます。機能的な面でももちろん全く問題ありません。
これでいいですか?
# 消息筋って誰やねんと思ったけど ID。
＞では、一応ではなく。普通に Vista で動作していますよ。 ＞セットアップも普通に exe 起動段階で UAC の確認が表示され、普通にセットアップが行われて問題なくインストールが行われますし、一般 権限ユーザで普通に何の問題も無く実行できます。機能的な面でももちろん全く問題ありません。 ＞これでいいですか?
こういう問題ではないと思います。動作環境のVistaは未製品版(既にリリースされている企業版なんですか？)、そこで自分が使ってる分にどれだけ問題ないと言っても、それは「普通」では無いと思います。別に作者に絶対安全を保証しろとは言いませんが、外野が「大丈夫大丈夫」と言うのも無責任です。「まぁ、俺んとこではこれこれこういう環境で、この程度の使い方(orこの機能は試してないよ)ではいまんとこ問題ないね」と言うべきなのでは？
作者も別コメントで、UI回りに問題があるかもと言ってるわけだし。
人柱erっていつからこう傲慢になったんだろう。
既にリリースされているのは企業向けの TechNet 版と開発者向けの MSDN 版、それと企業向けボリュームライセンス版ですね。利用しているのは MSDN 版 Windows Vista Ultimate (RTM) です。
UI 回りの問題は先ほど作者さんに確認してみましたが、Vista のテーマでメニューの選択項目が選択している項目の文字と背景が同じ色 (標準テーマだと白) で表示される点とのことです。確かにメニューの選択項目はそのように表示されます。
どう見ても GTK+ for Win32 側の問題であって Sylpheed 側の問題と認識してはいなかったため、特に問題はないと見なしていましたが、この点も Sylpheed 側の問題と数え上げたほうがよかったですか?
＞どう見ても GTK+ for Win32 側の問題であって Sylpheed 側の問題と認識してはいなかったため、特に問題はないと見なしていましたが、この点も Sylpheed 側の問題と数え上げたほうがよかったですか?
どちらに原因があるかどうかではないんですよ。使う側にとっては、「使う際に問題がある」ことが問題なのですから。最初のACさんにとっては(まぁ、あと、メーラーを使う大部分の人にとっても)、乗り換えるのが目的であって、そこで起こる問題をメーラーの不具合ではないとしてリスクを背負うのは本末転倒ではないかと。
んー、分かんないかなぁ。というか、私の方がおかしいのか？
おかしくはないと思いますが、人それぞれの部分に属してしまいますが許容できる範囲に問題が収まっているかという点もポイントとしてあるかと思います。
メニューの選択項目の文字が見えないという点がどれくらい致命的かと言われると、ちょっと悩んでしまいます。選択されていない項目は普通に読めますので、選ぶ際にさほど困るということもありません。普段利用している時はそもそもツールバーとキーボード操作で事足りてしまうため、一度設定を終えてからはメニューを開く状況がほとんど無いというのもあります。
もちろん既知のバグは潰してからリリースした方が望ましいことは言うまでもありませんが、GTK+ 側に起因する問題である = GTK+ を利用しているアプリケーションでは全て同じ問題が起きうるということを理解できるユーザには許される範囲であると思いますが、どうでしょうか。
脇から失礼します。
どちらに原因があるかどうかではないんですよ。使う側にとっては、「使う際に問題がある」ことが問題なのですから。
使用者にとっての「不具合一覧」と開発者にとっての「作業リスト」は別だということを、しばしば感じます。
開発者にとっての「作業リスト」には、使用者から見て残っている不具合が消えていることがあります。作業が終わったけれども他のバグ修正と一緒にリリースするまでは使用者の手に渡らないものとか、自分の手に余るものとか。でも作業量を見積もるために「作業リスト」から「消す」ことが重要な場面があるんです。そして、オープンソースだと、開発のために「作業リスト」が皆に見えるようにしているので、使用者にも見えてしまいます。
バグの一覧を見たときには、その一覧が使用者にとってのものか、開発者にとってのものか、意識したほうがいいんです。
使用者にその点も意識しろと迫ることが妥当じゃないという、もっともな話もあるにしろ。
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アレゲはアレゲを呼ぶ -- ある傍観者
危なっかしい (スコア:0, フレームのもと)
そんな情報が不確かなメーラをメインに使うような無謀な真似はできません。たとえ XP 使いであっても。
# とはいえサンダーバードにはいろいろ不満があるので AC
Re:危なっかしい (スコア:2, 参考になる)
では、一応ではなく。普通に Vista で動作していますよ。
セットアップも普通に exe 起動段階で UAC の確認が表示され、普通にセットアップが行われて問題なくインストールが行われますし、一般権限ユーザで普通に何の問題も無く実行できます。機能的な面でももちろん全く問題ありません。
これでいいですか?
# 消息筋って誰やねんと思ったけど ID。
Re:危なっかしい (スコア:0, すばらしい洞察)
＞では、一応ではなく。普通に Vista で動作していますよ。
＞セットアップも普通に exe 起動段階で UAC の確認が表示され、普通にセットアップが行われて問題なくインストールが行われますし、一般
権限ユーザで普通に何の問題も無く実行できます。機能的な面でももちろん全く問題ありません。
＞これでいいですか?
こういう問題ではないと思います。動作環境のVistaは未製品版(既にリリースされている企業版なんですか？)、そこで自分が使ってる分にどれだけ問題ないと言っても、それは「普通」では無いと思います。別に作者に絶対安全を保証しろとは言いませんが、外野が「大丈夫大丈夫」と言うのも無責任です。「まぁ、俺んとこではこれこれこういう環境で、この程度の使い方(orこの機能は試してないよ)ではいまんとこ問題ないね」と言うべきなのでは？
作者も別コメントで、UI回りに問題があるかもと言ってるわけだし。
人柱erっていつからこう傲慢になったんだろう。
Re:危なっかしい (スコア:3, 参考になる)
既にリリースされているのは企業向けの TechNet 版と開発者向けの MSDN 版、それと企業向けボリュームライセンス版ですね。利用しているのは MSDN 版 Windows Vista Ultimate (RTM) です。
UI 回りの問題は先ほど作者さんに確認してみましたが、Vista のテーマでメニューの選択項目が選択している項目の文字と背景が同じ色 (標準テーマだと白) で表示される点とのことです。確かにメニューの選択項目はそのように表示されます。
どう見ても GTK+ for Win32 側の問題であって Sylpheed 側の問題と認識してはいなかったため、特に問題はないと見なしていましたが、この点も Sylpheed 側の問題と数え上げたほうがよかったですか?
Re:危なっかしい (スコア:1, すばらしい洞察)
＞どう見ても GTK+ for Win32 側の問題であって Sylpheed 側の問題と認識してはいなかったため、特に問題はないと見なしていましたが、この点も Sylpheed 側の問題と数え上げたほうがよかったですか?
どちらに原因があるかどうかではないんですよ。使う側にとっては、「使う際に問題がある」ことが問題なのですから。最初のACさんにとっては(まぁ、あと、メーラーを使う大部分の人にとっても)、乗り換えるのが目的であって、そこで起こる問題をメーラーの不具合ではないとしてリスクを背負うのは本末転倒ではないかと。
んー、分かんないかなぁ。というか、私の方がおかしいのか？
Re:危なっかしい (スコア:1)
おかしくはないと思いますが、人それぞれの部分に属してしまいますが許容できる範囲に問題が収まっているかという点もポイントとしてあるかと思います。
メニューの選択項目の文字が見えないという点がどれくらい致命的かと言われると、ちょっと悩んでしまいます。選択されていない項目は普通に読めますので、選ぶ際にさほど困るということもありません。普段利用している時はそもそもツールバーとキーボード操作で事足りてしまうため、一度設定を終えてからはメニューを開く状況がほとんど無いというのもあります。
もちろん既知のバグは潰してからリリースした方が望ましいことは言うまでもありませんが、GTK+ 側に起因する問題である = GTK+ を利用しているアプリケーションでは全て同じ問題が起きうるということを理解できるユーザには許される範囲であると思いますが、どうでしょうか。
Re:危なっかしい (スコア:0)
「全く問題ありません」=「致命的なバグは確認していません」なのですね。なるほど。
当初、私は上記を「XPや2000と同等の操作性が実現できている」と受け取ったために、Stealth氏が不具合を隠しており見付かった後も言い逃れをしているように感じました。
想像ですが前のコメントのACさんも同じように感じたのでは。
表現が誤解を招いたと思います。
Re:危なっかしい (スコア:1)
脇から失礼します。
使用者にとっての「不具合一覧」と開発者にとっての「作業リスト」は別だということを、しばしば感じます。
開発者にとっての「作業リスト」には、使用者から見て残っている不具合が消えていることがあります。作業が終わったけれども他のバグ修正と一緒にリリースするまでは使用者の手に渡らないものとか、自分の手に余るものとか。でも作業量を見積もるために「作業リスト」から「消す」ことが重要な場面があるんです。そして、オープンソースだと、開発のために「作業リスト」が皆に見えるようにしているので、使用者にも見えてしまいます。
バグの一覧を見たときには、その一覧が使用者にとってのものか、開発者にとってのものか、意識したほうがいいんです。
使用者にその点も意識しろと迫ることが妥当じゃないという、もっともな話もあるにしろ。
Re:危なっかしい (スコア:0)
君は一体何の対して文句を言っているの？
Sylpheed の動作に不具合があること？その不具合を重要視しないユーザーがいること？タレコミ文が君の基準で無責任だってこと？
一つ目なら、君はいる場所を間違ってる。ここは製品販売元のサポート掲示板じゃないし、百歩譲ってプロジェクトの開発掲示板ですらない。
二つ目なら、君は自分の判断で好きなようにすればいい。ソフトを使うも使わないもご自由にどうぞ。
三つ目なら・・・君はスラッシュドットに何を期待してるの？
Re:危なっかしい (スコア:0)
Re:危なっかしい (スコア:0)
> なぜ Vista でも動作するらしいという情報をもって、Sylpheed を「情報が不確かなメーラ」と断言するのでしょうか。
「Vista があがったことはない」とかそういう情報を、
自力でGet出来ない、いわゆる"一般"ユーザの率直な感想じゃないでしょうか？
# ないという事をみつけるのはむずかしいし。
「なんでWindowsのカレントリリースに未対応なの？」っていう疑問は、
素人には普通にありえる発想ではないかと思います。
だって開発者の環境とか、開発スタンスとか、開発体制とか、
そんな事柄はまったく気にしてないんだもの。
不確かって断言したのも、不確かな情報しか目に付つかなかったことからの短絡でしょう。
# 要は気にするなって言いたいのか? > 俺