「FORTRAN言語の生みの親、J・バッカスさん死去」記事へのコメント

BNFよ永遠に

[Anonymous Coward]

Fortranは歴史的意義、つまり登場当時は画期的だったが後にもっとマシなものが多数発明されたので(過去の資産のためを除けば)今更イラネです。

ただ、BNFのほうは今でもお世話になりまくりですよね。文法の話をしようとすると大抵(?)ありがたく使わせて頂いている。

Fortranは初期かつ特定の言語実装、つまり歴史全体から見れば「プロトタイプ」くらいの位置づけでしかなく、それはそれでもちろん重要だとは言ってもイマイチなのだが、一方BNFはもっと抽象的なものなので多分「未来永劫」使えますよね。

(年代的にはどうなんでしょう？Fortranの痛い部分が散々わかってから、BNFのようなエレガントかつメタな捉え方を考案した、のでしょうか？)

そういう意味でBNFの功績のほうを遥かに強く褒め称えたいなあ。

Re:BNFよ永遠に

[lunatic_sparc (15416)]

> Fortranは歴史的意義、つまり登場当時は画期的だったが後にもっとマシなものが多数発明されたので(過去の資産のためを除けば)今更イラネです。

でも FORTRAN （やっぱ大文字！）がなかったらその後の進化もこんな風じゃなかったかも。

今でも宇宙開発や環境シミュレーションではバリバリ FORTRAN は現役です。他にも原子炉関連やプラズマ関連のシミュレーションなんかも FORTRAN だと思うんですが。
＃そういえば JA/HPF ってどうなったんだろう。

大学でも学部レベルの計算は結構な分量が Excel でこなされてたりして頭の痛い状況があったりしますから、FORTRAN なんか見たことねーや、って人も増えているのかもしれませんが。

ただ、コンピュータの特性を学ぶためには今でもいい教材だとは思うんですがね。

> そういう意味でBNFの功績のほうを遥かに強く褒め称えたいなあ。

この点については同意。

Re:BNFよ永遠に

[Anonymous Coward]

>でも FORTRAN （やっぱ大文字！）がなかったらその後の進化もこんな風じゃなかったかも。
>ただ、コンピュータの特性を学ぶためには今でもいい教材だとは思うんですがね。
この2行は激しく同意。

>今でも宇宙開発や環境シミュレーションではバリバリ FORTRAN は現役です。
>他にも原子炉関連やプラズマ関連のシミュレーションなんかも FORTRAN だと思うんですが。

宇宙や環境シミュレーションは知りませんが、原子炉やプラズマ関連はこの辺やってる人が
FORTRANしかまともに使えない、というのが実際だと思います。
（それかFORTRAN特有の極限までのチューニングが必要な場合

Re:BNFよ永遠に

[Anonymous Coward]

> ・とりあえず変数は全てstaticに取る。あと主要な変数は全てグローバル変数。
> ・配列を動的に確保できないので配列数をハードコーディング。グローバルな配列数も全ファイルに逐一記述
メモリの割り当て計画が完全に予期できるというのはとても重要ではないでしょうか。原子炉の制御プログラムが突然スワップしたりGC始めたりOutOfMemoryErrorで落ちたりしたら怖すぎます。

Re:BNFよ永遠に

[Anonymous Coward]

制御プログラムがFORTRANってことはないと思いますよ。
ここでいう計算コードはシミュレーション用のコードでしょう。

＃しかし、大抵のシミュレーション用のコードは、未だにベクトル時代の遺産を引きずった設計なんだよなぁ。
＃ベクトル長を長くしようとして配列の次元を弄ってあるから読みにくいし、並列化との相性が非常に悪い。

##そういえば、昔のバージョンのSTAR-CDは、設定ファイルの1つが配列数が書かれたソースコードで、実行前にコンパイルするんだったなぁ。