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犯人はmoriwaka -- Anonymous Coward
Gtk# Ribbon Library (スコア:4, 参考になる)
・Google SoC: Gtk# Ribbon Library [tirania.org]：紹介記事
・開発者ブログ [wordpress.com]
上記記事では DreamWeaver, Bluefish, Blender あたりもリボンUIっぽいとされています。私はいまだにOffice2007のリボンUIにはなじめないのですが、こうした他のソフトウェアでも類似のUIを採用しているのだと考えれば、もしかして以前との見た目の違いにとまどってい
Re:Gtk# Ribbon Library (スコア:3, 興味深い)
Gtkとか(あとKDEとか)の方面ってさ、悪い意味で(も)MSの後追いなUIばかり作っているよね。
そういう意味では、彼らが採用したからといって、それが「良い」UIである保証なんか何処にも無いと思う。
>リボンUIが流行ればいずれ慣れて便利に使うようになっているのかも。
「いずれ慣れて」という発想は危険です。
伝説の靴職人フェラガモの言葉を引用しましょう。
「靴が足に慣れるのではない。足が靴に慣れるのだ。」
これは「慣れればいい」という意味ではなく、まったく逆の意味の言葉です。足は柔軟
Re:Gtk# Ribbon Library (スコア:1)
> そういう意味では、彼らが採用したからといって、それが「良い」UIである保証なんか何処にも無いと思う。
私もそう思います。誰にとってどう良いUIであるのか悪いUIであるのかは今後徐々に明らかになっていくのではないでしょうか。ただ、GTK+とQtに関してはクロスプラットフォームを謳うツールキットとして部分的にでもMSの後追いが不可避だろうと思いますので、悪い意味だけをとるのは公平ではないと思います（まして今回のGtk#のはMonoの一環ですから執拗に後追いするのが宿
Re:Gtk# Ribbon Library (スコア:0)
クロスプラットフォームはあまり関係ないんじゃないでしょうか？
PCだろうがPDAだろうがキヨスク端末だろうが、そのどれもが、MSに似せる必要性は特に有りません。
クロス「ライブラリ」というなら話は別で、確かにMonoならば仕方が無い面が有りますね。
>GNOMEやKDEのようなデスクトップ環境自体はMSと異なる方向に進んでいると思いますし。
異なりますかね？かなりそっくりに見えるんですが…
もっと違う(しかも有用な)ものというならば、
たとえば私の個人的興味で言えば、
まずはXを捨てる(か書き換える)必要を感じています。
というのは今日トピックが立った「(シャープの)マルチタッチ画面」
のようなデバイスに、Xは対応できないからです。
(マウスが1画面あたり一匹だと決め付けてるので)
Xという下層レベルにおいてもそんな風にWin(/Mac)にそっくりです。
ましてその上に載ってるGNOME/KDEは、
Winとかとは「ちょっと見た目が違うだけ」程度の違いしか無いと思います。
そりゃ片方を常用してる人にある日突然他方へ引っ越せと命じたら相当戸惑うでしょうけど、
それは「小さな差異」によって戸惑ってるだけでしょうね。大きな差異ではなく。
>靴は履くだけで最低限の目的を満たすことが出来ますが、件のOffice2007は下手をすればあらゆる要求に応えるべきだと見做されます。
靴にもユーザからの「(靴に求められる)あらゆる要求」がつきつけられますけど？
>そもそも多機能過ぎること自体（またそれを期待するユーザの心構え）について
いや、逆に疑問なんですが、期待してるユーザなんて居るんでしょうか？
おそらく(大抵の)ユーザが望んでるのは、
機能を「増やす」ことじゃなく
「今までと同じ」機能が使えることでしょう。
そして、
「従来と同じ機能」しか欲しいと言ってないユーザに、
MSは、Verが上がるたびに少しづつ「より多い機能」を食べさせて、
慣らしてるわけです。
で、気づいて見ればユーザは、もう後戻りの出来ないくらい多機能というか特定機能(MS Officeという唯一の実装の機能集合)に、首までどっぷり。
で、何のために機能を「増やす」んでしょうね？
ユーザの期待ってのは嘘ぱっち(だと思います)。
じゃあ残るは「MSがそうしたいから」そうしてる、という答えしか無いと思います。
どうしてそうしたいかって？
そりゃ、「多機能」もとい(!)「特定機能」に慣れてもらうほうが、
囲い込み
がやりやすいからですよね。
>クロスプラットフォームを謳うツールキットとして部分的にでもMSの後追いが不可避だろうと思いますので、
クロスプラットフォームはあまり関係ないんじゃないでしょうか？
PCだろうがPDAだろうがキヨスク端末だろうが、そのどれもが、MSに似せる必要性は特に有りません。
クロス「ライブラリ」というなら話は別で、確かにMonoならば仕方が無い面が有りますね。
>GNOMEやKDEのようなデスクトップ環境自体はMSと異なる方向に進んでいると思いますし。
異なりますかね？かなりそっくりに見えるんですが…
もっと違う(しかも有用な)ものというならば、
たとえば私の個人的興味で言えば、
まずはXを捨てる(か書き換える)必要を感じています。
というのは今日トピックが立った「(シャープの)マルチタッチ画面」
のようなデバイスに、Xは対応できないからです。
(マウスが1画面あたり一匹だと決め付けてるので)
Xという下層レベルにおいてもそんな風にWin(/Mac)にそっくりです。
ましてその上に載ってるGNOME/KDEは、
Winとかとは「ちょっと見た目が違うだけ」程度の違いしか無いと思います。
そりゃ片方を常用してる人にある日突然他方へ引っ越せと命じたら相当戸惑うでしょうけど、
それは「小さな差異」によって戸惑ってるだけでしょうね。大きな差異ではなく。
>靴は履くだけで最低限の目的を満たすことが出来ますが、件のOffice2007は下手をすればあらゆる要求に応えるべきだと見做されます。
靴にもユーザからの「(靴に求められる)あらゆる要求」がつきつけられますけど？
>そもそも多機能過ぎること自体（またそれを期待するユーザの心構え）について
いや、逆に疑問なんですが、期待してるユーザなんて居るんでしょうか？
おそらく(大抵の)ユーザが望んでるのは、
機能を「増やす」ことじゃなく
「今までと同じ」機能が使えることでしょう。
(そうでなきゃ移行を渋るユーザなんて滅多に居なくなるはずだ)
そして、
従来と同じ機能しか欲しいと言ってないユーザに、
MSは、Verが上がるたびに少しづつ「より多い機能」を食べさせて、
徐々に慣らしてるわけです。
で、気づいて見ればユーザは、もう後戻りの出来ないくらい多機能というか特定機能(MS Officeという唯一の実装の機能集合)に、首までどっぷり。
で、何のために機能を「増やす」んでしょうね？
ユーザの期待ってのは嘘ぱっち(だと思います)。
じゃあ残るは「MSがそうしたいから」そうしてる、という答えしか無いと思います。
どうしてそうしたいかって？
そりゃ、「多機能」もとい(!)「特定機能」に慣れてもらうほうが、
囲い込み
がやりやすいからですよね。
仮に「本当に十分なくらいに多機能」なワープロが「2つ」あったとすれば、
ユーザは双方の間の乗り換えが、むしろ楽なはずです。
だって本当に十分なら、一方にある機能は他方にもあるはずだから(わら
でも実際はそうじゃなく、複数のワープロのあいだの「違い」があり、
それが乗り換え障壁になってる。
＃OpenOffceが過剰なくらいMS似にしてるのも、
＃シェアを求めてのこと。
＃(商売とは違う意味ですが「そのほうがユーザに受ける」を狙ってるには違いない)
Re:Gtk# Ribbon Library (スコア:2, 参考になる)
> というのは今日トピックが立った「(シャープの)マルチタッチ画面」
> のようなデバイスに、Xは対応できないからです。
> (マウスが1画面あたり一匹だと決め付けてるので)
MPX [unisa.edu.au]で快適なマルチポインタ生活をお楽しみ下さい。
> いや、逆に疑問なんですが、期待してるユーザなんて居るんでしょうか？
文系の世界にはたくさん居られます。MS Office は魔法の箱だからこれひとつで全て解決！的なことをしばしば期待されます。
Re:Gtk# Ribbon Library (スコア:0)
>文系の世界にはたくさん居られます。
その文系の人らの望みは、どれくらい叶えてもらえてるんでしょうか？
要望と無関係な機能ばっかり拡張されてる、なんてなことは無いですか？