「青色LEDで豊田合成と日亜化学が和解へ」記事へのコメント

手遅れ

[Anonymous Coward]

既に日本のメーカーの青色LEDやその応用製品としての白色LEDは台湾のOASIS社や中国の某社などのほうが安くてかつ品質が安定しているものもかなりあって、市場は「日本メーカー」から、「中国メーカー」にシフトしつつあるんだよね。おまけに、そういう外国の会社に製造技術を教えまわっているのは他でもない「外国にアルバイトに行く日本人技術者」です。週末の関空なんて、そういう人だらけ。いまさら遅いですね。次はその中村先生を教えた先生が始めた「紫外線LED」あたりが次のタマだけど、ここいらの技術も既に中国系に流出済み。すでに出荷が始まっていて、その応用製品ももうたくさんあるし。経済産業省の役人はまだ、このことの深刻さがわかってないと思うけどね。

Re:手遅れ

[zeissmania (3689)]

＞外国にアルバイトに行く日本人技術者
電機関係や車関係などは多いそうですね。プログラマやＳＥにはこういう声は掛からないだろうなぁ。日本より台湾や香港の方が進んでそうだし（苦笑）
いずれにしても、日本の企業勤めでは、技術者には働きの割に金銭的な報いがないから、そういうことをみんな平気でしてしまうんだろうなぁ。

ついでにソフトウエアだけど

[Anonymous Coward]

こちらは米国で仕事の話がある、っていうとほとんど上海とかでうち合わせ。日本にいるよりも、よっぽど米国と中国のほうが近く感じる。要するにもう日本のソフトウエア技術者は世界からあてにされてない、と言っていいんじゃないかな？

IETFもその裏側はほとんど日本人がやってるけど、そのために米国ではIPv6は無視するところが多い。米国政府はじめWASPどもの思惑としては日本にイニシアチブを取られるかも知れないIPv6よりも今のIPv4のままのほうが政治的にいいポジションであるに決まってる。

そこで米国が狙うのはIPv6を「お話だけ」で終わらせて、IPv6の普及の前にIPv7/8を作って普及させよう、という魂胆なんだな。

Re:手遅れ

[Anonymous Coward]

科学技術立国なんてえらそうなことを言っていても，しょせん足元を見ればその程度ってことなんでしょう，日本は．

マジですか！？

[Anonymous Coward]

確かに、検索してみたら、同程度LEDでも半額ぐらいだったり
しますな（日亜とOASIS）。

そういう流出が起こるのは、結局、どういう原因なんでしょう
か？一生懸命開発しても、権利は会社の物になってしまうから？

Re:マジですか！？

[zeissmania (3689)]

＞そういう流出が起こるのは、結局、どういう原因なんでしょうか？
上にも書きましたが、日本の企業での技術者の給料が相対的に安いからです。相対的というのは、他の職種に比べて、という意味です。
噂に聞いただけですが、週末の２日で貰える報酬の方が、本業の週５日で貰える報酬より多いとかって話です。しかも日給がではなく総額がですので、年収が倍以上になるらしいです。

＞一生懸命開発しても、権利は会社の物になってしまうから？
欧米と一番異なるのがここでしょうね。けど、途上国のメーカー相手のアルバイトでは、成果の権利は主張できないですから、これは理由にならないと思います。

Re:マジですか！？

[Anonymous Coward]

＞一生懸命開発しても、権利は会社の物になってしまうから？
欧米と一番異なるのがここでしょうね。けど、途上国のメーカー相手のアルバイトでは、成果の権利は主張できないですから、これは理由にならないと思います。

ぶっちゃけた話、
「十分に褒めてもらえていない」
ということですか？

Re:マジですか！？

[zeissmania (3689)]

いやアルバイトは内緒でやっている仕事だから、権利を主張して自分から本業の勤務先に対する背任行為をバラすことはできないってことです。
＃収入も税務所には内緒の可能性あるし。

Re:マジですか！？

[Anonymous Coward]

しかし同じようなこと(先端技術の流出)はかつての米国もしくは欧州と日本との間でもあったんじゃないでしょうか．そのときは青色LEDではなくて，鉄鋼や自動車，半導体だったわけですが．欧米も技術の流出には相当神経をとがらせていたはずですが，結局どうしようもなかったわけですよね．ま，日本企業も独自に開発した技術がないわけ

Re:マジですか！？

[zeissmania (3689)]

欧米と日本は週末に往復などということはできないですが。
というのはおいといて。

日本も先端技術を習得するために、幕末から昭和の中頃に掛けて、欧米から技術者を招聘して来ています。
けど、そのときはちゃんとした契約に基づくもので、裏でこそこそやってたわけではないです。ちゃんと欧米のメーカーに技術導入を依頼して派遣して貰ったり、大学の教授などに来て貰ったりしてたんです。
もちろん中国や韓国などでも、日本のメーカーに正式に技術者派遣を依頼して、技術導入を図っているメーカーもありますよ。けどそれをすると、おそらくライセンス料やらなんやらでン千万円とか億単位の請求をされて高くつくから、日本の技術者を裏でアルバイトに雇う方が安く済むのでしょうね。

Re:マジですか！？

[von_yosukeyan (3718)]

＞自国の技術水準があがり，輸出に有利な為替レートも武器にして国際間の競争で勝利をおさめて市場を征覇した後で，こんどは自国通貨が上がるため，立場が逆になるという繰り返し

為替問題ではないですが、すでに中国では沿岸部の労働コストやインフラがらみのコストが跳ね上がり、労働コストを目当てに進出した先端産業は、よりコストの安い内陸部に生産拠点を移し始めています。

逆にいえば、沿岸部の所得水準が高まっているということも意味していますが、それはそれで市場としての価値が形成されつつある、という意味でもありますし（韓国の輸出産業の再生は、こういった沿岸部の旺盛な消費需要にうまく応えているため）、また同時にこれまで外資と組んでいた現地資本が、資本と技術力を蓄積して独自に高付加価値製品の製造に乗り出しているという背景が、日本からの技術流出の背景にあると思います

Re:マジですか！？

[Anonymous Coward]

悪いことしちゃう理由は、ぶっちゃけ「良いことしても誉めてもらえない」「悪いことしてもしかられない」の二つです。
技術者の待遇の低さだけじゃなくて、日本国が国際産業スパイを十分に取り締まら(れ)ない点も問題視すべきでしょう。