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開き直ｒ正直者になればいいんだ！
しかし嘘がばれたときには罪状が二重（もしくはそれ以上）になる。
> 正直者になればいいんだ！
ギャグとしてでなくいい線いってると思います。医者じゃないのですが、欝を患った元患者としては、欝や依存症などメンタルな病気については、まず本人が嘘をつかない、行動を正直に話すのが最初の一歩かなと思います。
そしてそういう人の正直はたいてい周囲の迷惑なのでその様に行動してますます嫌われる結局必要なのは周囲にあわせた行動を自然に取れること
>結局必要なのは周囲にあわせた行動を自然に取れること
悪口には悪口で返していいですよね。「空気読め」ってことなんだろうけど、精神疾患・脳機能障害の当事者からみればその言葉は悪口です。ここでの「正直」ってものは価値観が違う人間がいるってだけのことだから、周囲にあわせて自分を殺すのが唯一正しい処世術って価値観とは相容れないのですよ。
>病人には病人の振る舞いというのものがあり、それをせずにふんぞり返っている奴は叩かれても仕方がない。
正しい病人の振る舞いなんてものを病人でもない医者でもない人間が定義するなよな。要は「俺にとって迷惑だ、失せろ」ってことを一方的に言ってるんだから、恨み買っても仕方ないだろう。
>それなら医者にだけ正直に話せばよろしい
そういう「健常者の世間」の「理解する努力の欠如」が対立の主因なんですけどね。人をキチガイ扱いするのも１つのやり方だが、あなたがキチガイ扱いした人に恨み買って暴れられても、恨むなよ。精神疾患・脳機能障害でもそこそこ腐らずに生きていける世の中は、ちょっとは健常者に譲歩してもらう必要もあるからな。そして、そうした譲歩はあなた自身がもし事故で障害負ったり、年取って痴呆になったときに、返って来るんだよ。残業や対人ストレスに丈夫な人もいれば、そうじゃない人もいる。前者にボーナスを与えるのは結構だが、後者に前者のマネができないことに対してペナルティを与えるのが世の中の常識だっていうなら、俺は暴れてそれを変えてやろうと思ってるよ。
>君の場合は病気以前に他人に感謝しない性格の問題じゃないのか？
ある種の人格障害と理解するほうがいいでしょうね。ここに詳細を書くような話ではありませんが。
>全部俺の主治医の発言だよ。病人は病人らしくしとけってな。それが治る近道だとも。
それは失礼しました。ただ、それは確実に治ることがわかっている病気に適用するべきだと思いますが。
>実際にまわりの人たちに負担をかけているわけだから、「迷惑かけてすみません」「君のせいじゃないから気にするな」というやり取りが必要なんだよ。
目の前にいる相手に対してはそう振舞うよ、私も。その上で、>「俺は悪くないからお前ら世話して当然」と居直るっていうのは「障害学」の考えかたであって、病気だから「治すのが当たり前」って一般論を捨てて、障害だから「治らないのが当たり前、それで本人がどうするかと環境をどう変えるか」って立場ですから。ホント、「まわりの人たちに負担をかけている」理由だけで、誰でも何でも罵倒するのはやめたほうがいいと思いますよ。障害者（弱者）から見れば、社会は健常者（強者）が勝手に決めたルールで成り立ってる、って思うことがたくさんありますから。
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嘘をついてまで○○しようとする人は○○依存症 (スコア:2, すばらしい洞察)
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開き直ｒ正直者になればいいんだ！Re:嘘をついてまで○○しようとする人は○○依存症 (スコア:1)
怒らないから本当のことを言いなさい (スコア:0)
Re: (スコア:0)
しかし嘘がばれたときには罪状が二重（もしくはそれ以上）になる。
Re: (スコア:0)
> 正直者になればいいんだ！
ギャグとしてでなくいい線いってると思います。医者じゃないのですが、欝を患った元患者としては、欝や依存症などメンタルな病気については、まず本人が嘘をつかない、行動を正直に話すのが最初の一歩かなと思います。
Re: (スコア:0)
そしてそういう人の正直はたいてい周囲の迷惑なのでその様に行動してますます嫌われる
結局必要なのは周囲にあわせた行動を自然に取れること
Re:嘘をついてまで○○しようとする人は○○依存症 (スコア:1)
>結局必要なのは周囲にあわせた行動を自然に取れること
悪口には悪口で返していいですよね。
「空気読め」ってことなんだろうけど、精神疾患・脳機能障害の当事者からみればその言葉は悪口です。
ここでの「正直」ってものは価値観が違う人間がいるってだけのことだから、
周囲にあわせて自分を殺すのが唯一正しい処世術って価値観とは相容れないのですよ。
Re: (スコア:0)
> > 結局必要なのは周囲にあわせた行動を自然に取れること
>「空気読め」ってことなんだろうけど、精神疾患・脳機能障害の当事者からみればその言葉は悪口です。
病人には病人の振る舞いというのものがあり、それをせずにふんぞり返っている奴は叩かれても仕方がない。
> ここでの「正直」ってものは価値観が違う人間がいるってだけのことだから、
> 周囲にあわせて自分を殺すのが唯一正しい処世術って価値観とは相容れないのですよ。
欝病なんかの話だろ？それなら医者にだけ正直に話せばよろしい。
病気は価値観でも常識でもないんだよ。
Re:嘘をついてまで○○しようとする人は○○依存症 (スコア:1)
>病人には病人の振る舞いというのものがあり、それをせずにふんぞり返っている奴は叩かれても仕方がない。
正しい病人の振る舞いなんてものを病人でもない医者でもない人間が定義するなよな。
要は「俺にとって迷惑だ、失せろ」ってことを一方的に言ってるんだから、恨み買っても仕方ないだろう。
>それなら医者にだけ正直に話せばよろしい
そういう「健常者の世間」の「理解する努力の欠如」が対立の主因なんですけどね。
人をキチガイ扱いするのも１つのやり方だが、あなたがキチガイ扱いした人に恨み買って暴れられても、恨むなよ。
精神疾患・脳機能障害でもそこそこ腐らずに生きていける世の中は、ちょっとは健常者に譲歩してもらう必要もあるからな。
そして、そうした譲歩はあなた自身がもし事故で障害負ったり、年取って痴呆になったときに、返って来るんだよ。
残業や対人ストレスに丈夫な人もいれば、そうじゃない人もいる。前者にボーナスを与えるのは結構だが、後者に前者のマネができないことに対してペナルティを与えるのが世の中の常識だっていうなら、俺は暴れてそれを変えてやろうと思ってるよ。
Re: (スコア:0)
> 正しい病人の振る舞いなんてものを病人でもない医者でもない人間が定義するなよな。
全部俺の主治医の発言だよ。病人は病人らしくしとけってな。それが治る近道だとも。
> 精神疾患・脳機能障害でもそこそこ腐らずに生きていける世の中は、ちょっとは健常者に譲歩してもらう必要もあるからな。
実際にまわりの人たちに負担をかけているわけだから、「迷惑かけてすみません」「君のせいじゃないから気にするな」というやり取りが必要なんだよ。
「俺は悪くないからお前ら世話して当然」と居直る奴を誰がかばってくれるかね。
> そして、そうした譲歩はあなた自身がもし事故で障害負ったり、年取って痴呆になったときに、返って来るんだよ。
俺はちゃんとまわりに感謝し頭さげてるから全然問題なかったよ。
Re:嘘をついてまで○○しようとする人は○○依存症 (スコア:1)
>君の場合は病気以前に他人に感謝しない性格の問題じゃないのか？
ある種の人格障害と理解するほうがいいでしょうね。ここに詳細を書くような話ではありませんが。
>全部俺の主治医の発言だよ。病人は病人らしくしとけってな。それが治る近道だとも。
それは失礼しました。ただ、それは確実に治ることがわかっている病気に適用するべきだと思いますが。
>実際にまわりの人たちに負担をかけているわけだから、「迷惑かけてすみません」「君のせいじゃないから気にするな」というやり取りが必要なんだよ。
目の前にいる相手に対してはそう振舞うよ、私も。その上で、
>「俺は悪くないからお前ら世話して当然」と居直る
っていうのは「障害学」の考えかたであって、病気だから「治すのが当たり前」って一般論を捨てて、障害だから「治らないのが当たり前、それで本人がどうするかと環境をどう変えるか」って立場ですから。
ホント、「まわりの人たちに負担をかけている」理由だけで、誰でも何でも罵倒するのはやめたほうがいいと思いますよ。障害者（弱者）から見れば、社会は健常者（強者）が勝手に決めたルールで成り立ってる、って思うことがたくさんありますから。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
口汚く他人を排除する口ぶりが人格のゆがみを裏付けているし。
まあ、問題なく生活できているなら人間のクズでもいいんだけどね。
Re: (スコア:0)
>意見の対立がみな喧嘩に見えるようでは
>人格の形成に問題があると思うよ。
貴方の周りでは、これが普段から『意見の対立』の結果発生しているのですか？
貴方の人格そのものを疑わざるを得ませんね……。
Re: (スコア:0)
> 貴方の人格そのものを疑わざるを得ませんね……。
子供の頃は「大人って汚い」と思うこともあったよね。(これは、嫌味です)