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> --現在も、技術のライブドアとして認知されていますね。> 小飼 実際に東京地検も、ライブドアのサーバを止めることはできませんでしたからね。> あのときに、トップページが落ちなかったということが、ライブドアの技術力の証明です。livedoor 10周年記念スペシャルインタビュー「きっかけはlivedoor 2009」 [livedoor.com]
こういう会社を政治の都合で潰しておいてあとで国際競争力がないと騒ぐのが日本なのだよな。
googleやAmazonが日本で起業していたら全員とっくに捕まっている。
いまだに政治がどうとか寝言を言ってるやつが……
ちゃんとITで頑張ってれば評価はしたんだが当時のライブドアは金融証券業と株印刷業(皮肉)が利益の大半だったわけで。実績を水増しして株価を大幅に吊り上げてたんだから詐欺以外の何者でもない。
googleやAmazonと比較するのは相手に失礼だ。
私の理解ではIT企業というよりは日本版のメディア・コングロマリットを目指したと思っています。
ルパート・マードックとか、サムナー・レッドストーンのようなメディア・モグルを目指したのでしょう。ホリエモンは。
2005年くらいに、通信と放送の融合をきっちりとやっておかなかったせいで日本は時代錯誤まっしぐらですからそういう意味でも残念だったなと。
堀江が失敗したのは、こういう点だよ。http://twitter.com/takapon_jp/status/8769088902 [twitter.com]
万人に理解されなくともよい、十分に理解されずに批判を受けるのは仕方ないと思って生きてきましたが、4年前に特捜部に逮捕拘留されて考えが変わりました。面倒でも理解されるように地道に説明しないと、夢も実現できなくなります。だから仕方ないけどがんばって説明しようと思っています。
彼がおもしろいか、正しいかは別として、やっぱりやりすぎたんだと思うよ。だから、彼より突拍子もないことを考えている人はそれなりにいるだろうけど、彼以外逮捕拘留されている人はいないし(村上ファンドくらい?)。結局手際の美しくないところが彼の欠点だったんだよ。上のAV女優の件もそうだし。彼にしてみれば、「職業の貴賎なし」なんだろうけど、評判はやっぱり落ちる。
> やっぱりやりすぎたんだと思うよ
マードックあたりと比べれば、可愛いものではないかと。政治的にも経済的にも（軍事的にも？）超ど派手ですからね。メディア・コングロマリットは。
イギリス連邦のメディア・バロンやアメリカのハリウッド経営者。その他、どぎつい金儲け（ウォーターバロンと唾棄されるヴィヴェンディとか）がコングロマリットしてます。
ちょっと冷静になって、世界を見渡せばホリエモンがグローバルスタンダードで日本のエスタブリッシュメントの感覚が遅れたものだと言うことが分かります。
グローバルスタンダードに合わせろと言うつもりは無いですがじゃあ、日本独自のスタンダードを作れるの？という疑問があります。
＞イギリス連邦のメディア・バロンやアメリカのハリウッド経営者。＞その他、どぎつい金儲け（ウォーターバロンと唾棄されるヴィヴェンディとか）
こういった連中は捕まらないための企業努力を怠りません。そこら辺が足りなかったのが敗因ではないでしょうか？
出る杭は打たれる、出すぎた杭は打たれない、と言いますが、出すぎた杭になるにはどうすれば良いか、そこが難しいところです。
> こういった連中は捕まらないための企業努力を怠りません。
欧米のエスタブリッシュメントはもっとシビアだと思います。
通信と放送の融合はマスメディアを中心とした第四権力（旧来マスメディア＋通信＋IT業界）をめぐる帝国主義の世界大戦ですから。
勝利するためには、悪魔とでも手を結びます。
>こういった連中は捕まらないための企業努力を怠りません。要するにホリエモンは政治家に黄金色の菓子を贈らなかったのが敗因だと、そういうわけですね。
それを言うなら山吹色だろ。黄金色じゃ面白くもなんともない。
これ [yamabukiiro.com]のことですねｗ
本当に送ったら怒られそうですが。
贈っていたらリクルートの二の舞になっていたことは間違いない。
# そうなっていたほうがいいのか、よくないのかはわからんが
ちょ、おま、なんでもかんでも「ガラパゴス」って、本当にエクアドル島嶼地域発の事物が出てきたとき、なんて呼称するんだよ。
自分は理解されていない、でも理解されるように地道に説明しなければならないと言いながら、事件の被害者の要求により個人資産の差し押さえがなされると「これは嫌がらせだ」だの「あー気持ち悪い気持ち悪い」だのくだらないグチを [ameblo.jp]垂れ流すだけのことしかできないんだよね。
本人は理解してないようだけど、世間は十分に理解してますよ。堀江は口だけの男で何もできないただのブタだということを。
そう？ライブドアかホリエモンがすごかったけど何かの圧力でつぶされたことにしたいみたいだけどライブドアと同じように証券会社やクレジット会社や球団などを買った楽天は経営者も捕まってないし、JASDAQへの上場も維持してるよね。
他の人も指摘しているけど、マネーゲームのための打ち上げ花火を上げてただけでしょ。＃じゃあ三喜谷がメディア・モグルを目指したかというとそうではなくて＃「ホリエモンが嫌いだから」でライブドアと同じことをしてたような気がする。
＃楽天も嫌いだけどね
三木谷氏はネクタイを着用していたし、政界に乗り込もうともしなかったからね。
勿論、結果を残せなければ意味がない。それだけは真実。
彼は最初からエリートだもん。当時のITベンチャー起業家では異色だった。ホリエモンと三木谷さんが組んだりしてたら、バランス取れて面白かったかもなぁ。
そう思っているあなたは、未だに騙されているのですよ。増資と株価吊り上げの繰り返しで現金をひたすら集めることが、この会社のやっていたことの本質で、事業的な発展は何もありませんでした。取り締まりが無かったとしても、膨張しきれなくなるまで肥大化した時点で株価が暴落して元の鞘に戻るのは目に見えていたかと。花火を打ち上げる為の材料を用意できなくなったら終わり。粉飾決算は花火を夢見させる為の下準備の一つの過ぎない。
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犯人はmoriwaka -- Anonymous Coward
技術のライブドア。企業した国が悪かった。 (スコア:2, 興味深い)
> --現在も、技術のライブドアとして認知されていますね。
> 小飼 実際に東京地検も、ライブドアのサーバを止めることはできませんでしたからね。
> あのときに、トップページが落ちなかったということが、ライブドアの技術力の証明です。
livedoor 10周年記念スペシャルインタビュー「きっかけはlivedoor 2009」 [livedoor.com]
こういう会社を政治の都合で潰しておいて
あとで国際競争力がないと騒ぐのが
日本なのだよな。
googleやAmazonが日本で起業していたら
全員とっくに捕まっている。
Re: (スコア:3, すばらしい洞察)
いまだに政治がどうとか寝言を言ってるやつが……
ちゃんとITで頑張ってれば評価はしたんだが
当時のライブドアは金融証券業と株印刷業(皮肉)が利益の大半だったわけで。
実績を水増しして株価を大幅に吊り上げてたんだから詐欺以外の何者でもない。
googleやAmazonと比較するのは相手に失礼だ。
Re:技術のライブドア。企業した国が悪かった。 (スコア:5, 興味深い)
私の理解ではIT企業というよりは
日本版のメディア・コングロマリットを目指した
と思っています。
ルパート・マードックとか、サムナー・レッドストーンのような
メディア・モグルを目指したのでしょう。ホリエモンは。
2005年くらいに、通信と放送の融合をきっちりと
やっておかなかったせいで
日本は時代錯誤まっしぐらですから
そういう意味でも残念だったなと。
Re:技術のライブドア。企業した国が悪かった。 (スコア:2, 興味深い)
堀江が失敗したのは、こういう点だよ。
http://twitter.com/takapon_jp/status/8769088902 [twitter.com]
彼がおもしろいか、正しいかは別として、やっぱりやりすぎたんだと思うよ。だから、彼より突拍子もないことを考えている人はそれなりにいるだろうけど、彼以外逮捕拘留されている人はいないし(村上ファンドくらい?)。結局手際の美しくないところが彼の欠点だったんだよ。上のAV女優の件もそうだし。彼にしてみれば、「職業の貴賎なし」なんだろうけど、評判はやっぱり落ちる。
Re:技術のライブドア。企業した国が悪かった。 (スコア:3, すばらしい洞察)
> やっぱりやりすぎたんだと思うよ
マードックあたりと比べれば、可愛いものではないかと。
政治的にも経済的にも（軍事的にも？）超ど派手ですからね。
メディア・コングロマリットは。
イギリス連邦のメディア・バロンやアメリカのハリウッド経営者。
その他、どぎつい金儲け（ウォーターバロンと唾棄されるヴィヴェンディとか）
がコングロマリットしてます。
ちょっと冷静になって、世界を見渡せば
ホリエモンがグローバルスタンダードで
日本のエスタブリッシュメントの感覚が
遅れたものだと言うことが分かります。
グローバルスタンダードに合わせろと言うつもりは無いですが
じゃあ、日本独自のスタンダードを作れるの？という疑問があります。
Re: (スコア:0)
＞イギリス連邦のメディア・バロンやアメリカのハリウッド経営者。
＞その他、どぎつい金儲け（ウォーターバロンと唾棄されるヴィヴェンディとか）
こういった連中は捕まらないための企業努力を怠りません。
そこら辺が足りなかったのが敗因ではないでしょうか？
出る杭は打たれる、出すぎた杭は打たれない、と言いますが、
出すぎた杭になるにはどうすれば良いか、そこが難しいところです。
Re:技術のライブドア。企業した国が悪かった。 (スコア:2)
> こういった連中は捕まらないための企業努力を怠りません。
欧米のエスタブリッシュメントは
もっとシビアだと思います。
通信と放送の融合は
マスメディアを中心とした第四権力（旧来マスメディア＋通信＋IT業界）
をめぐる帝国主義の世界大戦ですから。
勝利するためには、悪魔とでも手を結びます。
Re: (スコア:0)
>こういった連中は捕まらないための企業努力を怠りません。
要するにホリエモンは政治家に黄金色の菓子を贈らなかったのが敗因だと、そういうわけですね。
Re: (スコア:0)
それを言うなら山吹色だろ。
黄金色じゃ面白くもなんともない。
Re:技術のライブドア。企業した国が悪かった。 (スコア:1)
これ [yamabukiiro.com]のことですねｗ
本当に送ったら怒られそうですが。
Re: (スコア:0)
贈っていたらリクルートの二の舞になっていたことは間違いない。
# そうなっていたほうがいいのか、よくないのかはわからんが
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
ようやく、こないだ政治献金教義を下ろした経団連ですからwww
Re:技術のライブドア。企業した国が悪かった。 (スコア:2, おもしろおかしい)
ちょ、おま、なんでもかんでも「ガラパゴス」って、
本当にエクアドル島嶼地域発の事物が出てきたとき、
なんて呼称するんだよ。
Re: (スコア:0)
独自仕様をガラパゴスと書き換えてるくらいしかネタ要素が見受けられないんだが、その程度の遊び心も荒らし呼ばわりなのなねぇ…
Re: (スコア:0)
#俺が駄目だなーと思ってるか美しいなーと思ってるかは内緒
Re: (スコア:0)
自分は理解されていない、でも理解されるように地道に説明しなければならない
と言いながら、事件の被害者の要求により個人資産の差し押さえがなされると
「これは嫌がらせだ」だの「あー気持ち悪い気持ち悪い」だのくだらないグチを [ameblo.jp]
垂れ流すだけのことしかできないんだよね。
本人は理解してないようだけど、世間は十分に理解してますよ。
堀江は口だけの男で何もできないただのブタだということを。
Re:技術のライブドア。企業した国が悪かった。 (スコア:2)
そう？
ライブドアかホリエモンがすごかったけど何かの圧力でつぶされたことにしたいみたいだけど
ライブドアと同じように証券会社やクレジット会社や球団などを買った楽天は
経営者も捕まってないし、JASDAQへの上場も維持してるよね。
他の人も指摘しているけど、マネーゲームのための打ち上げ花火を上げてただけでしょ。
＃じゃあ三喜谷がメディア・モグルを目指したかというとそうではなくて
＃「ホリエモンが嫌いだから」でライブドアと同じことをしてたような気がする。
＃楽天も嫌いだけどね
Re: (スコア:0)
三木谷氏はネクタイを着用していたし、政界に乗り込もうともしなかったからね。
勿論、結果を残せなければ意味がない。それだけは真実。
Re: (スコア:0)
彼は最初からエリートだもん。
当時のITベンチャー起業家では異色だった。
ホリエモンと三木谷さんが組んだりしてたら、バランス取れて面白かったかもなぁ。
Re: (スコア:0)
そう思っているあなたは、未だに騙されているのですよ。
増資と株価吊り上げの繰り返しで現金をひたすら集めることが、この会社のやっていたことの本質で、事業的な発展は何もありませんでした。
取り締まりが無かったとしても、膨張しきれなくなるまで肥大化した時点で株価が暴落して元の鞘に戻るのは目に見えていたかと。
花火を打ち上げる為の材料を用意できなくなったら終わり。
粉飾決算は花火を夢見させる為の下準備の一つの過ぎない。