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>使い方を教えずに物だけ与えるバカ親多過ぎ。
教えて、さらにちゃんと使えているか?を継続的に見る必要があったりしますよね。でもって、親自身、ネットにしてもコンピュータについてもよく知らないので、何を教えてどうチェックすべきか?が判らない。単純な話、子供が携帯ゲームでの課金が相当額にのぼった..そうなる前に親が指導すべきとも言えるんだよね。指導すべきという義務を果たさなかったのであれば、親は支払いに応ずるべきとも言える。しかし、どうも世間では課金する方が悪いということになっている。確かに、集客時に完全無料とか無料という広告で釣っているというのもあるけどね。無料といわれる範囲を調べてから参加しろや、お金がかかったら小遣いからさっぴくで、いいよな。10万円課金くらったら、月額500円の小遣いを10数年停止とかで問題ないだろうな。
痛い目を少し見せてあげるのも、内容によってはありだと思う。
目の届かない範囲かつ後でまとめてくるってのが昔と違うから、親だけ責めて課金側おとがめナシってのもちょいと酷です。子供は思っている以上に賢いですが、想像以上に馬鹿なので、昔っからやらかすときはやらかします。縁日でおっさんに「ほれ破れたなら次の網」って言われてほいほい金魚すくいやって「20枚だから1回300円で、6000円な」とかやらかして親父に殴られてた同級生とか居たもんです。 # テキ屋側でも暗黙の了解があって、ある程度子供見てやってたフシがあるけど。
子供に渡してる金以上に使える環境がある、ってのがそもそも間違ってる気はしますが。携帯電話料金に上乗せする傾向は止めて欲しいなあ。 # 大人ですら出来てない人がいる中、子供に多くを求め過ぎている気がするので。
お金に関しては親を通せで良いでしょうけど、交友関係はそうもいかんし、どうしたもんですかなあ:-(痛い目見て取り返しがつかなくなる事もレアとは言ってもあるわけですし。
>課金側おとがめナシってのもちょいと酷です。
宣伝内容が食い違っている、宣伝を信用したし、宣伝でそう書いてある以上、「後だしの契約とかいっても宣伝と反するなら無効で、宣伝通りにやれ」というのもあるとは思う。だけど、論点としては「親の怠慢/無知により起因している」ということだよね。「宣伝と広告の乖離」は、また別の問題ではあるよな。
>子供に渡してる金以上に使える環境がある、ってのがそもそも間違ってる気はしますが。
とすると、日額100円程度の小遣いの子供もたまにいるので、100円以上のものを子供に売る場が問題になっちゃうよな。そういった子供が使える金額とかをベースに制限するといったことは、無理だと思うよ。
>痛い目見て取り返しがつかなくなる事もレアとは言ってもあるわけですし。
で、やはり親が馬鹿だと子供が死んだり大怪我したりがあるわけです。
昔から「親がなくても子は育つ」といいます。そして、大きな真実として、「親が馬鹿だと子はくたばる」というべきでしょう。
民法では未成年が勝手にした契約は無効にできるはずなのだから。未成年相手であることを分かっていて課金したのなら、脱法行為なわけだから、悪いって言われても仕方ないでしょう。
# かといって、見ていなかった親に一切責任がないとは全く思わないけど。
>民法では未成年が勝手にした契約は無効にできるはずなのだから。
子供に、成人を装う様に出来る携帯を無自覚に渡したのであれば、「親は、その子に対して権能と機材を与えて、代理でやらせた」ともとれる面があると思うよ。
>未成年相手であることを分かっていて課金したのなら、脱法行為なわけだから、悪いって言われても仕方ないでしょう。
成人向けです、あなたは20歳以上ですか? [Yes][No]
これのNoを押せという教育を親が怠慢でおこたったという面もあるんだけどね。
> 「親は、その子に対して権能と機材を与えて、代理でやらせた」ともとれる面があると思うよ。だから、違法と書かずに「脱法」と書いたの。
> 教育を親が怠慢でおこたった同意はしますが、それが何だ?と。
被害者に落ち度があったせいで、避けられたはずの被害にあったとしても。故意に悪いことした人を正当化する言い訳にはならないです。
# 店が万引き対策してなくても万引きしていいことにはならないし、無防備な恰好をした女性がいても襲っていいことにはならない
>被害者に落ち度があったせいで
被害者か?というとそれも難しいだろ?親の与えた親の決済による電話だろ?それは親が子に決裁権を与えたということになる。なので、前提として被害者であるとするのは、おかしい。
>故意に悪いことした人を正当化する言い訳にはならないです。
有料課金のコンテンツに触らせておいて踏み倒そうという親が加害者ということであれば、納得できる言い方だが..そうなのか?
犯罪によってでなくても、被害を受けたなら被害者だよ。
>犯罪によってでなくても、被害を受けたなら被害者だよ。
じゃ、アレは加害者ではないってことに同意なわだ。
コメント読まずにレスされても迷惑だなぁ。違法じゃないけど。
ついでにいうと、加害者って言葉も、犯罪とは無関係に使える言葉だから。
もし、犯罪って文脈に拘っているのであれば。もっと明確な用語を使うべきだな。例えば違法行為を行った者とするならば、違法であることを確認する手段として何を用いるかまでもが明確な文脈にすべきだ。そして、もし判断に法学の知識を要するものであるなら、そんなもん、俺に同意を求めても何にもならない。
>コメント読まずにレスされても迷惑だなぁ。違法じゃないけど。
そうですよね、被害者にしたいわけなんですよね。
>もし、犯罪って文脈に拘っているのであれば。もっと明確な用語を使うべきだな。
意図的に他人を陥れるのが、犯罪じゃないというわけですね。
>もし判断に法学の知識を要するものであるなら、そんなもん、俺に同意を求めても何にもならない。
わかっていますよ、あなたレベルについてはね..www
書いてもいないことについて、勝手に想像膨らませて意見されても、「お前がそう思うんならそうなんだろ お前ん中ではな」としか。
まぁ、他人を陥れてアクセスを拒絶していた犯罪者の肩を持ちたいのは、わかりますけどね。
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アレゲは一日にしてならず -- アレゲ研究家
我家の場合 (スコア:3, 参考になる)
・ルータのアクセスログならいつでも見れます。
・WindowsPCにはVNCが入ってて私の部屋から任意で覗き見が可能(本人には通知済み、実際に見るのは稀です)
・コンピュータ/情報リテラシー教育は随時
ネットに繋がったコンピューターにしても携帯電話にしても使い方を教えずに物だけ与えるバカ親多過ぎ。
Re:我家の場合 (スコア:2, すばらしい洞察)
>使い方を教えずに物だけ与えるバカ親多過ぎ。
教えて、さらにちゃんと使えているか?を継続的に見る必要があったりしますよね。
でもって、親自身、ネットにしてもコンピュータについてもよく知らないので、何を教えてどうチェックすべきか?が判らない。
単純な話、子供が携帯ゲームでの課金が相当額にのぼった..そうなる前に親が指導すべきとも言えるんだよね。
指導すべきという義務を果たさなかったのであれば、親は支払いに応ずるべきとも言える。
しかし、どうも世間では課金する方が悪いということになっている。
確かに、集客時に完全無料とか無料という広告で釣っているというのもあるけどね。
無料といわれる範囲を調べてから参加しろや、お金がかかったら小遣いからさっぴくで、いいよな。
10万円課金くらったら、月額500円の小遣いを10数年停止とかで問題ないだろうな。
痛い目を少し見せてあげるのも、内容によってはありだと思う。
Re:我家の場合 (スコア:2)
目の届かない範囲かつ後でまとめてくるってのが昔と違うから、親だけ責めて課金側おとがめナシってのもちょいと酷です。
子供は思っている以上に賢いですが、想像以上に馬鹿なので、昔っからやらかすときはやらかします。
縁日でおっさんに「ほれ破れたなら次の網」って言われてほいほい金魚すくいやって「20枚だから1回300円で、6000円な」とかやらかして親父に殴られてた同級生とか居たもんです。
# テキ屋側でも暗黙の了解があって、ある程度子供見てやってたフシがあるけど。
子供に渡してる金以上に使える環境がある、ってのがそもそも間違ってる気はしますが。
携帯電話料金に上乗せする傾向は止めて欲しいなあ。
# 大人ですら出来てない人がいる中、子供に多くを求め過ぎている気がするので。
お金に関しては親を通せで良いでしょうけど、交友関係はそうもいかんし、どうしたもんですかなあ:-(
痛い目見て取り返しがつかなくなる事もレアとは言ってもあるわけですし。
Re:我家の場合 (スコア:1)
>課金側おとがめナシってのもちょいと酷です。
宣伝内容が食い違っている、宣伝を信用したし、宣伝でそう書いてある以上、「後だしの契約とかいっても宣伝と反するなら無効で、宣伝通りにやれ」というのもあるとは思う。
だけど、論点としては「親の怠慢/無知により起因している」ということだよね。
「宣伝と広告の乖離」は、また別の問題ではあるよな。
>子供に渡してる金以上に使える環境がある、ってのがそもそも間違ってる気はしますが。
とすると、日額100円程度の小遣いの子供もたまにいるので、100円以上のものを子供に売る場が問題になっちゃうよな。
そういった子供が使える金額とかをベースに制限するといったことは、無理だと思うよ。
>痛い目見て取り返しがつかなくなる事もレアとは言ってもあるわけですし。
で、やはり親が馬鹿だと子供が死んだり大怪我したりがあるわけです。
昔から「親がなくても子は育つ」といいます。
そして、大きな真実として、「親が馬鹿だと子はくたばる」というべきでしょう。
Re:我家の場合 (スコア:1)
民法では未成年が勝手にした契約は無効にできるはずなのだから。
未成年相手であることを分かっていて課金したのなら、脱法行為なわけだから、悪いって言われても仕方ないでしょう。
# かといって、見ていなかった親に一切責任がないとは全く思わないけど。
1を聞いて0を知れ!
Re:我家の場合 (スコア:1)
>民法では未成年が勝手にした契約は無効にできるはずなのだから。
子供に、成人を装う様に出来る携帯を無自覚に渡したのであれば、「親は、その子に対して権能と機材を与えて、代理でやらせた」ともとれる面があると思うよ。
>未成年相手であることを分かっていて課金したのなら、脱法行為なわけだから、悪いって言われても仕方ないでしょう。
成人向けです、あなたは20歳以上ですか? [Yes][No]
これのNoを押せという教育を親が怠慢でおこたったという面もあるんだけどね。
Re:我家の場合 (スコア:1)
> 「親は、その子に対して権能と機材を与えて、代理でやらせた」ともとれる面があると思うよ。
だから、違法と書かずに「脱法」と書いたの。
> 教育を親が怠慢でおこたった
同意はしますが、それが何だ?と。
被害者に落ち度があったせいで、避けられたはずの被害にあったとしても。
故意に悪いことした人を正当化する言い訳にはならないです。
# 店が万引き対策してなくても万引きしていいことにはならないし、無防備な恰好をした女性がいても襲っていいことにはならない
1を聞いて0を知れ!
Re:我家の場合 (スコア:1)
>被害者に落ち度があったせいで
被害者か?というとそれも難しいだろ?
親の与えた親の決済による電話だろ?
それは親が子に決裁権を与えたということになる。
なので、前提として被害者であるとするのは、おかしい。
>故意に悪いことした人を正当化する言い訳にはならないです。
有料課金のコンテンツに触らせておいて踏み倒そうという親が加害者ということであれば、納得できる言い方だが..そうなのか?
Re:我家の場合 (スコア:1)
犯罪によってでなくても、被害を受けたなら被害者だよ。
1を聞いて0を知れ!
Re:我家の場合 (スコア:1)
>犯罪によってでなくても、被害を受けたなら被害者だよ。
じゃ、アレは加害者ではないってことに同意なわだ。
Re:我家の場合 (スコア:1)
コメント読まずにレスされても迷惑だなぁ。違法じゃないけど。
1を聞いて0を知れ!
Re:我家の場合 (スコア:1)
ついでにいうと、加害者って言葉も、犯罪とは無関係に使える言葉だから。
もし、犯罪って文脈に拘っているのであれば。もっと明確な用語を使うべきだな。
例えば違法行為を行った者とするならば、違法であることを確認する手段として何を用いるかまでもが明確な文脈にすべきだ。
そして、もし判断に法学の知識を要するものであるなら、そんなもん、俺に同意を求めても何にもならない。
1を聞いて0を知れ!
Re:我家の場合 (スコア:1)
>コメント読まずにレスされても迷惑だなぁ。違法じゃないけど。
そうですよね、被害者にしたいわけなんですよね。
Re: (スコア:0, 荒らし)
>もし、犯罪って文脈に拘っているのであれば。もっと明確な用語を使うべきだな。
意図的に他人を陥れるのが、犯罪じゃないというわけですね。
>もし判断に法学の知識を要するものであるなら、そんなもん、俺に同意を求めても何にもならない。
わかっていますよ、あなたレベルについてはね..www
Re:我家の場合 (スコア:1)
書いてもいないことについて、勝手に想像膨らませて意見されても、
「お前がそう思うんならそうなんだろ お前ん中ではな」としか。
1を聞いて0を知れ!
Re:我家の場合 (スコア:1)
書いてもいないことについて、勝手に想像膨らませて意見されても、
「お前がそう思うんならそうなんだろ お前ん中ではな」としか。
まぁ、他人を陥れてアクセスを拒絶していた犯罪者の肩を持ちたいのは、わかりますけどね。