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そもそも、東北復興って必要なんですか？
こういう事書くと怒る人いそうではあるけど、復興させなきゃならない明確な理由って何？
#一部の利益のために全体が不利益を被る結果になったら無意味ではないのかな？
> 復興させなきゃならない明確な理由って何？
１） 住民が住んでいる２） おそらく代えがたい歴史や文化がある
他の地方でも同じだと思うけど。
というか、この理由を否定できるとしたら「日本全体が沈没してしまうぐらいの事態だから」ぐらいしか思いつかないな～。
うーん。では、もう一つ質問。
住民が住んでいる。おそらく代えがたい歴史や文化がある。
それは分かる。でも、それは他の地域も同じはず。他の地域の経済を不調にしてまで、その地域を尊重する理由が知りたいのですよ。
#残酷かもしれないけど、「日本国＝東北地方だけ」じゃないのだし。
東北を切り捨てたときに余った人間を、お前どうすればいいと思ってんの？避難して別の地域にいる人間だっているわけだよ。そいつらを食わすだけのものが、避難先の地域にあるのか？ ねーよ。。
あの地域が壊滅したしわ寄せは、あの地域以外だけなじゃく、日本全体に及んでんだよ。あの地域を復興させて人を戻さんと、他の地域も今以上に傷つくんだよ。
そりゃまぁあれだ、避難してた人間を全部速攻で汚染地域に戻して、「他の地域を救うためだ、お前らそこで野垂れ死ね！」とか言えりゃ、お前の言うとおり復興を捨ててもいいだろうがな。お前が言えよ、その時はさ。
もう一つ、あそこをあのまんまにしてると実質上日本の領土がそのぶんだけなくなったのと同じだからだよ。生産的な意味で。あの土地で生産するには人間がそこで作業できないとダメなんだよ。
>もう一つ、あそこをあのまんまにしてると実質上日本の領土がそのぶんだけなくなったのと同じだからだよ。>生産的な意味で。あの土地で生産するには人間がそこで作業できないとダメなんだよ。
東北ってそんなに生産的で仕事豊富な地域だったとは初耳ですねｗ震災前も不況だと聞いてましたけど。
4月頃、東北に一家言あった社会学者や民俗学者たちは「お前ら今までさんざん東北から搾取して衰退を放置しておいて何が復興だふざけるな」ってツッコミ入れてたっけ他にもよく忘れられる事の一つに、自然災害よりも為替や金利がコンマ数%変動するほうが経済に与える影響が大きいってことも震災復興の為にはやぶさ2予算を使おうという理屈は、何重にも間違ってて考慮する価値は無い
前段の話と
> 震災復興の為にはやぶさ2予算を使おうという理屈は、何重にも間違ってて考慮する価値は無い
この結論の繋がりがよく判らない。
というのは一旦置いて、震災復興とはやぶさ２を対比させるのではなく、はやぶさ２と同様に予算削減の可能性がある他の分野との対比を考えるほうが良かったんじゃねえ。震災復興と対比させるにしてももっと話題を限定して議論すべきだよ。「そもそも、東北復興って必要なんですか？」なんて乱暴な話では「必要はある」で議論は終わってしまう。
>震災復興と対比させるにしてももっと話題を限定して議論すべきだよ。「そもそも、東北復興って必要なんですか？」>なんて乱暴な話では「必要はある」で議論は終わってしまう。
復興ってどういう意味ですか？本当に必要なのは東北の復興なんですか？東北ってどこからどこまでですか？何かしないと復興できないのだとしたらその理由はなんですか？予算の組み換えや増税で達成できる復興ってなんですか？こういう事をはっきりさせておかないで復興なんてできるんですか？
>復興ってどういう意味ですか？
だから、具体的に話を限定してあなたが問題があると思う点を一つ一つ論じたほうがいいんじゃないの？
>本当に必要なのは東北の復興なんですか？>何かしないと復興できないのだとしたらその理由はなんですか？>予算の組み換えや増税で達成できる復興ってなんですか？
これらに続く何かを主張したいなら、そうとう説得力のある根拠が必要だと思うが。そもそも「はやぶさ２」の話題と関付けるほうがいいのかも疑問。
>だから、具体的に話を限定してあなたが問題があると思う点を一つ一つ論じたほうがいいんじゃないの？
はぁ〜〜〜〜？？？？？？？復興が必要だと主張しておきながらその理由の一つでも説明できないの？そんな馬鹿が議論なんかしていいと思ってんの？
>これらに続く何かを主張したいなら、そうとう説得力のある根拠が必要だと思うが。>そもそも「はやぶさ２」の話題と関付けるほうがいいのかも疑問。
一度は妥当な計画であるとして承認されたはやぶさ2が復興予算名目で計画中止に追い込まれようとしている現実があるってのがこの記事の主題なのに全面無視かよ何がやりたいんだこいつ
> 復興が必要だと主張しておきながらその理由の一つでも説明できないの？
復興の必要性についてはさんざん上の方のコメントに出てるだろ。それで十分。復興の内容に踏み込んで不備があると思うなら具体的に指摘すればいいだろ。
> 一度は妥当な計画であるとして承認されたはやぶさ2が復興予算名目で計画中止に追い込まれようとしている現実がある
だから、一段階抜けてるだろ。「はやぶさ２」の他にも予算削減候補があったはずなんだ。「復興予算」は使い道として挙げられてるけどな。
>復興の必要性についてはさんざん上の方のコメントに出てるだろ。それで十分。>復興の内容に踏み込んで不備があると思うなら具体的に指摘すればいいだろ。
NAT33の人を小馬鹿にした問いかけに誰も答えられてないのに要は何を問われているのかさえ理解できてなかったんだな馬鹿でも分かるように言ってやろう「震災で東北の衰退が10年早まっただけ」という悲観論まであるなかで、復興というお題目で仕事した気になれる脳天気さが小馬鹿にされてんだよ
> 要は何を問われているのかさえ理解できてなかったんだな
理解できてないのはそっちだよ。復興の必要性を書こうとしてるコメントをちゃんと読めばわかるはずなのに。
経済的な合理性だけで考えちゃいけないことなんだよ。領土の話なんかと一緒、国の存在理由みたいなもの、よっぽどのことがなければ国はこの看板を下ろせない。なのにそちらは「必要なのか？」とは言うが「よっぽどのこと」の方を説明できてない。内容についての批判は出るかもしれないが批判する時にも具体的に一つ一つ言ってくしかないんだよ。
復興の必要性、ね
羨ましいほどにハッピーな脳みそだな奥尻のあれは誰にとっての復興だ？日本軍退却後の仏印蘭印に白人が戻ってきたことは誰にとっての復興だ？復興した東北の姿は誰の頭の中にあるんだ？被災者の間で共有されているのか？
http://anond.hatelabo.jp/20110612201144 [hatelabo.jp]
まず上の上のコメントにあった「よっぽどのこと」にあたるとあなたが思うことを書いてくれればいいよ。読む人によって判断が違ってきそうな話しだし。
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ナニゲにアレゲなのは、ナニゲなアレゲ -- アレゲ研究家
そもそも、東北復興って必要なんですか？ (スコア:1, フレームのもと)
そもそも、東北復興って必要なんですか？
こういう事書くと怒る人いそうではあるけど、復興させなきゃならない明確な理由って何？
#一部の利益のために全体が不利益を被る結果になったら無意味ではないのかな？
Re: (スコア:0)
> 復興させなきゃならない明確な理由って何？
１） 住民が住んでいる
２） おそらく代えがたい歴史や文化がある
他の地方でも同じだと思うけど。
というか、この理由を否定できるとしたら
「日本全体が沈没してしまうぐらいの事態だから」
ぐらいしか思いつかないな～。
Re: (スコア:0)
うーん。では、もう一つ質問。
住民が住んでいる。おそらく代えがたい歴史や文化がある。
それは分かる。でも、それは他の地域も同じはず。他の地域の経済を不調にしてまで、その地域を尊重する理由が知りたいのですよ。
#残酷かもしれないけど、「日本国＝東北地方だけ」じゃないのだし。
地域なんて尊重してない（Re:そもそも、東北復興って必要なんですか？） (スコア:0)
東北を切り捨てたときに余った人間を、お前どうすればいいと思ってんの？
避難して別の地域にいる人間だっているわけだよ。
そいつらを食わすだけのものが、避難先の地域にあるのか？ ねーよ。。
あの地域が壊滅したしわ寄せは、あの地域以外だけなじゃく、日本全体に及んでんだよ。
あの地域を復興させて人を戻さんと、他の地域も今以上に傷つくんだよ。
そりゃまぁあれだ、避難してた人間を全部速攻で汚染地域に戻して、
「他の地域を救うためだ、お前らそこで野垂れ死ね！」
とか言えりゃ、お前の言うとおり復興を捨ててもいいだろうがな。
お前が言えよ、その時はさ。
もう一つ、あそこをあのまんまにしてると実質上日本の領土がそのぶんだけなくなったのと同じだからだよ。
生産的な意味で。あの土地で生産するには人間がそこで作業できないとダメなんだよ。
Re: (スコア:0)
>もう一つ、あそこをあのまんまにしてると実質上日本の領土がそのぶんだけなくなったのと同じだからだよ。
>生産的な意味で。あの土地で生産するには人間がそこで作業できないとダメなんだよ。
東北ってそんなに生産的で仕事豊富な地域だったとは初耳ですねｗ
震災前も不況だと聞いてましたけど。
Re: (スコア:0)
4月頃、東北に一家言あった社会学者や民俗学者たちは「お前ら今までさんざん東北から搾取して衰退を放置しておいて何が復興だふざけるな」ってツッコミ入れてたっけ
他にもよく忘れられる事の一つに、自然災害よりも為替や金利がコンマ数%変動するほうが経済に与える影響が大きいってことも
震災復興の為にはやぶさ2予算を使おうという理屈は、何重にも間違ってて考慮する価値は無い
Re: (スコア:0)
前段の話と
> 震災復興の為にはやぶさ2予算を使おうという理屈は、何重にも間違ってて考慮する価値は無い
この結論の繋がりがよく判らない。
というのは一旦置いて、
震災復興とはやぶさ２を対比させるのではなく、はやぶさ２と同様に予算削減の可能性がある他の分野との
対比を考えるほうが良かったんじゃねえ。
震災復興と対比させるにしてももっと話題を限定して議論すべきだよ。「そもそも、東北復興って必要なんですか？」
なんて乱暴な話では「必要はある」で議論は終わってしまう。
Re: (スコア:0)
>震災復興と対比させるにしてももっと話題を限定して議論すべきだよ。「そもそも、東北復興って必要なんですか？」
>なんて乱暴な話では「必要はある」で議論は終わってしまう。
復興ってどういう意味ですか？
本当に必要なのは東北の復興なんですか？
東北ってどこからどこまでですか？
何かしないと復興できないのだとしたらその理由はなんですか？
予算の組み換えや増税で達成できる復興ってなんですか？
こういう事をはっきりさせておかないで復興なんてできるんですか？
Re: (スコア:0)
>復興ってどういう意味ですか？
だから、具体的に話を限定してあなたが問題があると思う点を一つ一つ論じたほうがいいんじゃないの？
>本当に必要なのは東北の復興なんですか？
>何かしないと復興できないのだとしたらその理由はなんですか？
>予算の組み換えや増税で達成できる復興ってなんですか？
これらに続く何かを主張したいなら、そうとう説得力のある根拠が必要だと思うが。
そもそも「はやぶさ２」の話題と関付けるほうがいいのかも疑問。
Re: (スコア:0)
>だから、具体的に話を限定してあなたが問題があると思う点を一つ一つ論じたほうがいいんじゃないの？
はぁ〜〜〜〜？？？？？？？
復興が必要だと主張しておきながらその理由の一つでも説明できないの？
そんな馬鹿が議論なんかしていいと思ってんの？
>これらに続く何かを主張したいなら、そうとう説得力のある根拠が必要だと思うが。
>そもそも「はやぶさ２」の話題と関付けるほうがいいのかも疑問。
一度は妥当な計画であるとして承認されたはやぶさ2が復興予算名目で計画中止に追い込まれようとしている現実があるってのがこの記事の主題なのに全面無視かよ
何がやりたいんだこいつ
Re: (スコア:0)
> 復興が必要だと主張しておきながらその理由の一つでも説明できないの？
復興の必要性についてはさんざん上の方のコメントに出てるだろ。それで十分。
復興の内容に踏み込んで不備があると思うなら具体的に指摘すればいいだろ。
> 一度は妥当な計画であるとして承認されたはやぶさ2が復興予算名目で計画中止に追い込まれようとしている現実がある
だから、一段階抜けてるだろ。「はやぶさ２」の他にも予算削減候補があったはずなんだ。
「復興予算」は使い道として挙げられてるけどな。
Re: (スコア:0)
>復興の必要性についてはさんざん上の方のコメントに出てるだろ。それで十分。
>復興の内容に踏み込んで不備があると思うなら具体的に指摘すればいいだろ。
NAT33の人を小馬鹿にした問いかけに誰も答えられてないのに
要は何を問われているのかさえ理解できてなかったんだな
馬鹿でも分かるように言ってやろう
「震災で東北の衰退が10年早まっただけ」という悲観論まであるなかで、復興というお題目で仕事した気になれる脳天気さが小馬鹿にされてんだよ
Re: (スコア:0)
> 要は何を問われているのかさえ理解できてなかったんだな
理解できてないのはそっちだよ。
復興の必要性を書こうとしてるコメントをちゃんと読めばわかるはずなのに。
経済的な合理性だけで考えちゃいけないことなんだよ。領土の話なんかと一緒、
国の存在理由みたいなもの、よっぽどのことがなければ国はこの看板を下ろせない。
なのにそちらは「必要なのか？」とは言うが「よっぽどのこと」の方を説明できてない。
内容についての批判は出るかもしれないが批判する時にも具体的に
一つ一つ言ってくしかないんだよ。
Re: (スコア:0)
復興の必要性、ね
羨ましいほどにハッピーな脳みそだな
奥尻のあれは誰にとっての復興だ？
日本軍退却後の仏印蘭印に白人が戻ってきたことは誰にとっての復興だ？
復興した東北の姿は誰の頭の中にあるんだ？被災者の間で共有されているのか？
http://anond.hatelabo.jp/20110612201144 [hatelabo.jp]
Re:地域なんて尊重してない（Re:そもそも、東北復興って必要なんですか？） (スコア:0)
まず上の上のコメントにあった「よっぽどのこと」にあたるとあなたが思うことを書いてくれればいいよ。
読む人によって判断が違ってきそうな話しだし。