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これ、完全なステマ記事（本来の意味で）を商活動で掲載してたってことでしょ？逆にこれだけ多数のサイトでステマがやられてたってほうが中立なふりをした「まとめサイト」のイメージに大ダメージだと思うけど。稼ぐなとは言わないけどコンプライアンス的にやばいでしょ。該当サイトはこれからはステマじゃないのに「ステマ」と騒ぐスレのまとめはやりづらいだろうなぁ。
問題視されているのは、Vipper魂「【画像あり】オクで先月120万稼いだけどなんか質問ある？」などの記事。主にペニーオークションや出会い系サイトなどへ誘導するものが多く、ユーザーによる書き込みを巧妙に装いつつも、実際はほとんどがサクラの書き込みによって構成されている（と思われる）というものだ。http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1211/09/news054.html [itmedia.co.jp]
この件は記事作ってるみたいだが、実際はタイトルをクリックすると詐欺サイトやアフィリンクに飛ばされるものが多い。ねらーは一目で見抜いてしょうがないにゃぁって感じだが、まとめサイトに来てる一般人はそうでもないかもしれない。
なにいってるんだか。中立なふりをしてるから中立だなんてイメージを持つなんて、馬鹿でしょう。2chのまとめサイトにコンプライアンスなんてものがあると思うのも理解できないし。
広告がうざいってのは同意するが、それに騙されるような奴は騙されたらいいと思う。
2chだの、その「まとめサイト」だの、/.だのに書いてあることをちょっとでも信用するなんてどうかしてる。もし、そこに書いてあることがホントかもしれないと思ったら、自分で裏をとらなきゃいけない。それができないような奴は禁治産に指定してもらった方が幸せになれるんじゃないだろうか。
まったくそのとおりだね。
ところで、↓このサイトすごくエロいいよ。http：//wwあｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；
あなたの大好きな中国ならそれでもよいのでしょうが、残念ながらここは信用を重視する日本なので、相手が騙さない前提に立った参加者の底上げ効果のほうが社会全体を潤すのです。
ネットには国境がありませんので、日本文化を前提としたやりかただと足元をすくわれることもあります。日本のネットユーザーも、ネットの情報は嘘もあるという前提で臨むべきだと思います。
そういえば、中国のネットには国境がありますね。そういうのが好みでしょうか。
嘘もあるという前提で臨むべき、というのは同意しますがそれと騙されるような奴は騙されたらいい、できないような奴は禁治産に指定してもらった方が幸せというのは全く違いますよね。
「嘘もある」なんてのは、ある程度信頼をおける相手に対していえることで、2chなんかは基本全部嘘と思ってかかるべき。
何を信用するかすら自分で決められないような人は、やっぱり騙されるしかないよ。
私はパターナリズムは嫌いだけど、騙されるような奴は騙されたらいいって考えが気に入らない人が、禁治産制度の呼称と目的とを変えたんじゃなかったっけ?
嘘を嘘と見抜けるということは本当のこともわかると言うことですよ。全部嘘と思ってかかるなんて全部本当と思うぐらい愚かです。本当のことに対して『それは嘘だ』と主張するのは対立する立場の嘘に騙されているのと何が違うんですか？
あー、ごめんなさい。言い方を間違えた。「全部嘘と思ってかかる」んじゃなくて、 「常に、嘘かもしれないと思う」。
自己責任が嫌なら保険に入るなりペアレンタルコントロールしてもらえば？
# 自由・権利・義務・責任
「騙される方が悪い」というのと「自己責任」とは全く異なる話ですよ。私たち日本国民は、互いに騙さないという合意により形成された社会を営んでいます。その社会の利益を享受する以上、私たちは「他人を騙してはいけない」という義務・責任を負っているのです。
言い換えると、私たちは既に「自分は他人を騙す側に回らない」というコストを払っています。そこからさらに保険というコストまたはペアレンタルコントロールという制限を追加で払え、と強制されることは本来おかしいのです。(自発的なら構いません)
但しそういう社会構造が永遠に続く完璧なもの、または他国でも通用するものだと盲信するのは決して正しくありません。私たちのシステムに従わない者、利益だけ得て義務を果たさない者は常に存在しますから私たちは私たちが支払っているコストが無駄にならないよう、そういったものを排除するためのシステムメンテナンスを常に行う必要があります。
だから私たちは、騙す人間を絶対に許してはいけないのです。
すばらしきは民主主義なるぞ。
そんな嘘ばっかり言ってるあなたを絶対に許さない。
「あなたたち」はそうかもしれないけれど、嘘を嘘と見抜ける(と自分で思ってる)人たちは、そうでない人を守るためのコストなぞ負担したくないのですよ。
まぁあれだ。タバコが大嫌いな人にとっては、他人の喫煙に寛容な非喫煙者は味方というよりはむしろ敵であるってのと似たようなものですな。
＞参加者の底上げ効果のほうが社会全体を潤すのです。
ちょっとまった うんこ匿名掲示板あそびに余計な参加者を増やしたあいつの罪を問おうか？まず
建前はそうだとしても、それに広告料を払う業者がいるってことは「騙される馬鹿」が相当数いるってことが前提でしょ。「騙される馬鹿」の自己責任は自己責任として、「そんな奴を騙して稼いでやるぜ！」ってのがおｋってことにはならない。あんたの言ってるのはそういうことだよ？芸能人が出演作の宣伝をしたり作家が関連作の宣伝をしたら「ステマ」（どこがステルスなの？）と騒ぐくせに、こういう「本来のステマ」には変な擁護を入れるんだね。「ステマ」ってのは「利益関係がないことを装って宣伝する」ことが問題なんであって、見破れるか見破れないかとかは関係ない。おわかり？わからないならあんたは業者だね。
騙される馬鹿も、騙す悪人も、どっちも擁護してないよ。盗む奴は泥棒、盗まれる奴は箆棒。泥棒は捕まえたほうがいいけど、箆棒を助けてやる必要はないと思うんだ。
馬鹿をむやみに助けると、淘汰されるべき馬鹿が生き残るわ馬鹿にならないためのインセンティブが薄まるわで、世の中、馬鹿ばっかりになっちまう。
＞騙される馬鹿も、騙す悪人も、どっちも擁護してないよ。
いや、あなたはっきりこう書いてるんだけど。
＞それに騙されるような奴は騙されたらいいと思う。
このコメントでもこう書いてるね。＞馬鹿をむやみに助けると、淘汰されるべき馬鹿が生き残るわ
「業者はバカを淘汰してるんだ」と言ってるのと同じだね。こえｒで「どっちも擁護してない」とか無理がありますよ、業者さんｗ
ネットユーザーが増えた結果、ネットリテラシーの無いユーザーの方が多くなり、体制的にはそれをフォローしなけりゃならないんでしょ。個人間では「騙される方が悪い」で済むけど。
デマ記事だ。
そしてこの手のは一昔前、ネットワークビジネス（インターネットではなくマルチとかマルチまがい）の宣伝方法として問題に成った奴だ。その辺りの悪質業者として十把一絡げで叩かれていた奴等と判らない位に悪質な事やっているよなーってお話でしょ。
いや、アフリエイトとは別次元の所でもこれ問題なのよ。過去には、全くの捏造経済記事について（ロイター）だったか（共同通信）とか付けて掲示板へ投稿した結果、風説の流布で逮捕されたという事件が起こってます。
こうなるとステマなんてかわいい話じゃないです。通信社にとってはたまったもんじゃない。じゃあ、（２ｃｈ）って付ければ何を書いてもアリなのか、という話で。
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弘法筆を選ばず、アレゲはキーボードを選ぶ -- アレゲ研究家
ひろゆきが横暴！ってより (スコア:0)
これ、完全なステマ記事（本来の意味で）を商活動で掲載してたってことでしょ？
逆にこれだけ多数のサイトでステマがやられてたってほうが中立なふりをした「まとめサイト」のイメージに大ダメージだと思うけど。
稼ぐなとは言わないけどコンプライアンス的にやばいでしょ。
該当サイトはこれからはステマじゃないのに「ステマ」と騒ぐスレのまとめはやりづらいだろうなぁ。
Re:ひろゆきが横暴！ってより (スコア:3, 興味深い)
問題視されているのは、Vipper魂「【画像あり】オクで先月120万稼いだけどなんか質問ある？」などの記事。
主にペニーオークションや出会い系サイトなどへ誘導するものが多く、ユーザーによる書き込みを巧妙に装いつつも、
実際はほとんどがサクラの書き込みによって構成されている（と思われる）というものだ。
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1211/09/news054.html [itmedia.co.jp]
この件は記事作ってるみたいだが、実際はタイトルをクリックすると詐欺サイトやアフィリンクに飛ばされるものが多い。
ねらーは一目で見抜いてしょうがないにゃぁって感じだが、まとめサイトに来てる一般人はそうでもないかもしれない。
嘘を嘘と見抜けない人には難しい (スコア:1, すばらしい洞察)
なにいってるんだか。
中立なふりをしてるから中立だなんてイメージを持つなんて、馬鹿でしょう。
2chのまとめサイトにコンプライアンスなんてものがあると思うのも理解できないし。
広告がうざいってのは同意するが、それに騙されるような奴は騙されたらいいと思う。
2chだの、その「まとめサイト」だの、/.だのに書いてあることをちょっとでも信用するなんてどうかしてる。
もし、そこに書いてあることがホントかもしれないと思ったら、自分で裏をとらなきゃいけない。
それができないような奴は禁治産に指定してもらった方が幸せになれるんじゃないだろうか。
Re: (スコア:0)
まったくそのとおりだね。
ところで、↓このサイトすごくエロいいよ。
http：//wwあｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；
Re: (スコア:0)
あなたの大好きな中国ならそれでもよいのでしょうが、
残念ながらここは信用を重視する日本なので、相手が騙さない前提に立った
参加者の底上げ効果のほうが社会全体を潤すのです。
Re: (スコア:0)
ネットには国境がありませんので、日本文化を前提としたやりかただと足元をすくわれることもあります。
日本のネットユーザーも、ネットの情報は嘘もあるという前提で臨むべきだと思います。
そういえば、中国のネットには国境がありますね。そういうのが好みでしょうか。
Re: (スコア:0)
嘘もあるという前提で臨むべき、というのは同意しますが
それと
騙されるような奴は騙されたらいい、できないような奴は禁治産に指定してもらった方が幸せ
というのは全く違いますよね。
Re: (スコア:0)
「嘘もある」なんてのは、ある程度信頼をおける相手に対していえることで、
2chなんかは基本全部嘘と思ってかかるべき。
何を信用するかすら自分で決められないような人は、やっぱり騙されるしかないよ。
私はパターナリズムは嫌いだけど、騙されるような奴は騙されたらいいって考えが
気に入らない人が、禁治産制度の呼称と目的とを変えたんじゃなかったっけ?
Re: (スコア:0)
嘘を嘘と見抜けるということは本当のこともわかると言うことですよ。
全部嘘と思ってかかるなんて全部本当と思うぐらい愚かです。
本当のことに対して『それは嘘だ』と主張するのは
対立する立場の嘘に騙されているのと何が違うんですか？
Re: (スコア:0)
あー、ごめんなさい。言い方を間違えた。
「全部嘘と思ってかかる」んじゃなくて、 「常に、嘘かもしれないと思う」。
Re: (スコア:0)
自己責任が嫌なら
保険に入るなり
ペアレンタルコントロールしてもらえば？
# 自由・権利・義務・責任
Re: (スコア:0)
「騙される方が悪い」というのと「自己責任」とは全く異なる話ですよ。
私たち日本国民は、互いに騙さないという合意により形成された社会を営んでいます。
その社会の利益を享受する以上、私たちは「他人を騙してはいけない」という義務・責任を負っているのです。
言い換えると、私たちは既に「自分は他人を騙す側に回らない」というコストを払っています。
そこからさらに保険というコストまたはペアレンタルコントロールという制限を追加で払え、と
強制されることは本来おかしいのです。(自発的なら構いません)
但しそういう社会構造が永遠に続く完璧なもの、または他国でも通用するものだと盲信するのは決して正しくありません。
私たちのシステムに従わない者、利益だけ得て義務を果たさない者は常に存在しますから
私たちは私たちが支払っているコストが無駄にならないよう、そういったものを排除するための
システムメンテナンスを常に行う必要があります。
だから私たちは、騙す人間を絶対に許してはいけないのです。
Re: (スコア:0)
すばらしきは民主主義なるぞ。
Re: (スコア:0)
そんな嘘ばっかり言ってるあなたを絶対に許さない。
Re: (スコア:0)
「あなたたち」はそうかもしれないけれど、
嘘を嘘と見抜ける(と自分で思ってる)人たちは、
そうでない人を守るためのコストなぞ負担したくないのですよ。
まぁあれだ。
タバコが大嫌いな人にとっては、他人の喫煙に寛容な非喫煙者は
味方というよりはむしろ敵であるってのと似たようなものですな。
Re: (スコア:0)
＞参加者の底上げ効果のほうが社会全体を潤すのです。
ちょっとまった うんこ匿名掲示板あそびに余計な参加者を増やしたあいつの罪を問おうか？まず
Re: (スコア:0)
建前はそうだとしても、それに広告料を払う業者がいるってことは「騙される馬鹿」が相当数いるってことが前提でしょ。
「騙される馬鹿」の自己責任は自己責任として、「そんな奴を騙して稼いでやるぜ！」ってのがおｋってことにはならない。
あんたの言ってるのはそういうことだよ？
芸能人が出演作の宣伝をしたり作家が関連作の宣伝をしたら「ステマ」（どこがステルスなの？）と騒ぐくせに、こういう「本来のステマ」には変な擁護を入れるんだね。
「ステマ」ってのは「利益関係がないことを装って宣伝する」ことが問題なんであって、見破れるか見破れないかとかは関係ない。おわかり？
わからないならあんたは業者だね。
Re: (スコア:0)
騙される馬鹿も、騙す悪人も、どっちも擁護してないよ。
盗む奴は泥棒、盗まれる奴は箆棒。
泥棒は捕まえたほうがいいけど、
箆棒を助けてやる必要はないと思うんだ。
馬鹿をむやみに助けると、淘汰されるべき馬鹿が生き残るわ
馬鹿にならないためのインセンティブが薄まるわで、
世の中、馬鹿ばっかりになっちまう。
Re: (スコア:0)
＞騙される馬鹿も、騙す悪人も、どっちも擁護してないよ。
いや、あなたはっきりこう書いてるんだけど。
＞それに騙されるような奴は騙されたらいいと思う。
このコメントでもこう書いてるね。
＞馬鹿をむやみに助けると、淘汰されるべき馬鹿が生き残るわ
「業者はバカを淘汰してるんだ」と言ってるのと同じだね。
こえｒで「どっちも擁護してない」とか無理がありますよ、業者さんｗ
Re: (スコア:0)
ネットユーザーが増えた結果、
ネットリテラシーの無いユーザーの方が多くなり、
体制的にはそれをフォローしなけりゃならないんでしょ。
個人間では「騙される方が悪い」で済むけど。
ステマ記事って言うより (スコア:0)
デマ記事だ。
そしてこの手のは一昔前、ネットワークビジネス（インターネットではなくマルチとかマルチまがい）の宣伝方法として問題に成った奴だ。
その辺りの悪質業者として十把一絡げで叩かれていた奴等と判らない位に悪質な事やっているよなーってお話でしょ。
Re: (スコア:0)
いや、アフリエイトとは別次元の所でもこれ問題なのよ。
過去には、全くの捏造経済記事について（ロイター）だったか（共同通信）とか付けて掲示板へ投稿した結果、風説の流布で逮捕されたという事件が起こってます。
こうなるとステマなんてかわいい話じゃないです。通信社にとってはたまったもんじゃない。
じゃあ、（２ｃｈ）って付ければ何を書いてもアリなのか、という話で。