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「突然サポート打ち切りになると困るので、何とか温情措置を取ってほしいですね」なんてアホなこと言ってるマスコミや企業をここ数日でたくさん見かけましたが、何年も前からすでにXPは温情措置の期間中だったのに、今まで何をしてきたのかと言いたい
ライセンス代が無いなら、LAMPとOpenOfficeにでもしたらいかが?まあ、別のところで金がかかるだけですけどw
言っちゃなんですけど、勉強しないユーザはいつまでもベンダーから金毟られて、こんなところでブチブチ文句言い続けるだけのカモ。
ユーザの言葉に含まれる意味次第だけど、ユーザーは勉強してもしなくても関係ないです。金を蒸し取られるのは企業。金を蒸し取られて困るのは経営者
でいろいろ押しつけられるのが現場のIT技術者なわけだ。この場合IT技術者の技術レベルもあんまり関係ない。末端の技術者が勝手に LAMP や OpenOffice 環境に導入したら大問題です。
つまるところ末端のユーザーや技術者の問題ではなくて、経営者のソフトウエアに対する取り組みとその判断なので。（どこに金をかけるか？）
10年前に予見も何も、5年前のWindows XPのマイクロソフトからの販売が終了する時点である程度計画するものでしょう。あなたは例えXPのサポートが5年延長されたとしても、5年後に同じ事を言っていることでしょうね。
言わんとすることは分からんでもないし、そのエンジニアとしての矜持は立派だと思うけれどさ、意見が極端なんじゃないかな。
そこに「現実」として書かれていることをやるIT企業って、多分無くならないよね。そして#2360748に書いているように、全ての企業でITの専任技術者を入れられる余裕はないよね。
それなら、ITの専任技術者を入れる余裕のない企業でも、いい加減な営業をかけてくるIT企業を見抜かなきゃいけない。それが「現実」でしょ。もちろん、いい加減なIT企業が屑なのは確かだけれど、だからといってユーザ企業側が無知で居続けていいわけじゃない。
一つ、エンジニア視点での意見を付け加えるなら、そこの「王道」と「現実」をユーザ企業側がちゃんと判断してくれないと、「現実」が「王道」を駆逐することになるよね。エンジニアがプロの仕事をするために、ユーザ企業側はそれをプロの仕事と見抜いて欲しい。
今回Windows XPの入れ替えに困っている企業が「現実」みたいな企業に騙された結果だとしても、それに対して救いの手を差し伸べられてしまったらさ、「王道」の仕事をしている意味って薄れちゃうよね？
王道じゃないにしても、その現実は少数派底辺層じゃないかな。
>「WindowsUpdateやSPでも動かなくなるから当てないで」→XP無くなりましたどうしましょう？うちは５年前にその手のベンダー追い出した。今は王道まではいかなくても、幸せにやっている。
>俺は業界の構造のことを言ってるんだけどな？それくらいわかんねーか？
業界の構造というより顧客企業の我儘を言ってるようにしか読めないな。
>王道: 規約に則ったコードを書いて、できるだけオープンな環境を提案・導入し、OSや環境のアップデート毎に都度対応計画を提案し予算を作らせマイグレーションリスクを無くす
できるだけオープンな環境を提案・導入するのなら、OSや環境のアップデート毎に都度対応計画を提案する必要もないよね。クローズドな環境を売りつけたならば、対応計画はその都度提案する必要はあるけど。
それくらい、わかるよね？
>現実: 動けばい
関係ないと言えば関係ないのだけど、就業して最初の会社で教わったことが「動けばいいから」だったな。その上司も自分もいわゆる文系プログラマだったせいもあるんだろうけど。
> 1. 互換性を保てない非正規な動けばいいだけのコードがなんでコンパイラ通るの？(対MS)
CやC++のソースコードとして正しいから。APIやらなんやらの使い方が正しいかどうかなんてコンパイラがわかるわけないじゃん。
バカなの？
これを10年前に予見するスキルと、納得して金を出せるリテラシを非IT一般企業に求めるのかね？
だから書いていますよね?そういうスキルが無い企業はベンダーに毟られ続けるだけだって。金か知恵か汗かどれか使えってだけの話です。
>でもそれが出来る企業は限られるよね？できない企業は毟られてつぶれろ、それが自然の摂理だ、と言ってるんだよ いわせんなよ恥ずかしい。
自然の摂理で日本沈没ってんじゃ、僕もあなたも困ると思うのですが。日本の中でだれかが沈むのはそりゃどうでもいいですが、沈む割合が多くて穴だらけになったら、自分らにも影響があるはずで・・・。
ほんとにメリットが無いと考えているのに、億単位の支出を伴う稟議を上げたの？信じられない。背任行為じゃないの？
そうじゃなくて、本当は支出した以上のメリットを受けるから稟議が通ったわけだし、実際にメリットを受けているから業績も右肩上がりなんでしょ。
保守（サポート）延長って立派なメリットだと思うけどハードウェアだって当然保守契約は結ぶだろ？
ええええ！意味が分かってなくて億単位の稟議をだして会社に予算を出させてるの？？？？
稟議ってものは上司や経営者に理解されなかったら通らないものだよ。理解されなかった稟議が通る会社なんてまともな会社じゃないだろう。
それともメリットはないのにメリットがあるかのように稟議を書いて出して通したなら、それこそ背任行為。
そうじゃなくて、メリットはあると思って稟議を書いて出し、それが上層部に理解されたんでしょ？そうじゃないっていうんなら騙したってことだから、背任行為だと思うよ。
背任罪ってことでググってみて。
まともな企業なら10年程度のスパンでのシステム更新は折込済みです十数年前といえばちょうどメインフレームからサバクラに大規模更新した企業も多かったでしょうその時点でそのシステムの寿命ぐらいは予測していますよまさか永久に使えるとでも思ってたんでしょうか？
まともじゃない企業のことなんかどうだっていいじゃん。あなたのところはまともなんでしょ？よかったじゃない
東電のほうがまだマシだな
あーたんとこが金ケチりたいのとMSが金儲けたいのと立場は同じようなモンだろ。
なかよくしろ
UACが使いにくい。なんの説明もなく、いきなり出てくるんだけど。
もしそういう挙動を示してるのであれば、なんの説明もなく特権を取ろうとしているプログラムの方が悪い。
そもそも金のない企業がOracleやDB2に金注ぎ込んでる時点で金のない企業とは言い難いような。:p ちなみに温情措置の期間は7年ある。当然Vista登場前にXPに手を出していたなら実際の運用期間はもっと長くなるわけだが、そんだけあればシステム更新の資金を貯めるには十分でしょ。
> 「そんなコードを平気で納品したSIer」よくわからんけどSIerには要件にない環境にも対応したコードを書き、検証しろとおっしゃる？
そういう「たまたま動く」レベルでかまわないという話なら、どうぞ勝手に使ってください。何かあってもサポートしませんけどね。
>・XP→7で3000万円 (使いなれないUIを押し付けられセキュリティを得る)
使い慣れないというほどUIに違いはないけど？Windows8じゃあるまいし。
>・Office2k3→2010で2000万円 (使いなれないUIを押し付けられ少し便利な機能を得る)
XPを7に上げるのに3000万円かかったのに、Office2003から2010に上げるときに2000万で済んだのか。得したね。
>・Office2010で過去の帳票、マクロ、レポートのコンバートで1000万円 (何も得しない)
古い帳簿やマクロなどがコンバートされて使えるようになってお得ですね。
>・基幹システムのマイグレーションで1億円 (基本そのまま。一部最適化と夜間バッチの高速化程
> 新しい鯖だのOSだのDBだので喜ぶのはオタクだけ。> きちんとしたライセンス管理ができて喜ぶのは管理者だけ。> こういう理屈に価値を見いだせるのはITにある程度知識のある人や理解のある経営者だけ。
> CALのライセンスを買ったんだーって喜ぶ事務員やドライバがいるわけねーだろ！
新しいサーバやOS/DBを使う目的は、エンドユーザのため。きちんとライセンスを揃えるのもエンドユーザのため。
わからないかもしれんがユーザのために金を払っているんだよ。
> なんでこの金額がドーンってきたかって、お前らがXPでしか動かないもん納入してるからだろ？
だってお前作るときに、そのときに存在しない7や8で動くことって要件載せなかったじゃん(鼻くそをほじりながら
件の人が今動作環境にどういう要件を書いてるのか気になるねｗ
＃また数年後新しいOSで動かないプログラムを書いたお前らが糞とか発狂してるんだろうか。
環境に依存しなさそうなコードでも動かなくなるときは動かなくなる。OS等が新しくなったときに必ず動くなんて誰も保証できないよ。
にもかかわらず糞だ糞だと叫んでた人がいたわけで。
必ず動くとか保証とかそういう0/1思考が#2363187の無能さを立証していますな
動かないのはコードが動かないようにかかれているからだと主張していたIDの人がなにかいっているようです
払わなければならないことが、しかも具体的な期限まで含めて事前にわかっている金をどう調達するのかさえ何も考えていないようなずさんな経営の企業が市場から退場するのは、健全な資本主義社会のあるべき当然の姿だよね。それがどうかしたの?
そうだよねー。システム屋は自分の財布からはIT資産に金出さないから。
最近の話題的にはブラック度とか
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UNIXはただ死んだだけでなく、本当にひどい臭いを放ち始めている -- あるソフトウェアエンジニア
泥縄 (スコア:5, すばらしい洞察)
「突然サポート打ち切りになると困るので、何とか温情措置を取ってほしいですね」
なんてアホなこと言ってるマスコミや企業をここ数日でたくさん見かけましたが、
何年も前からすでにXPは温情措置の期間中だったのに、今まで何をしてきたのかと言いたい
一人以外は全員敗者
それでもあきらめるより熱くなれ
Re:泥縄 (スコア:2, 興味深い)
・Office2k3→2010で2000万円 (使いなれないUIを押し付けられ少し便利な機能を得る)
・Office2010で過去の帳票、マクロ、レポートのコンバートで1000万円 (何も得しない)
・基幹システムのマイグレーションで1億円 (基本そのまま。一部最適化と夜間バッチの高速化程度)
・OrcleやDB2の更新で1000万円+ (多コアCPUの鯖しか無くライセンス費が10倍とかになる)
・CALで700万円(ユーザになんの得もない)
ほとんどは「XPでしか動かない糞コードを動くようにしたMS」と「Office間でVBAを互換させないMS」と「そんなコードを平気で納品したSIer」と「ボラクルのぼったくり」
おまけに2009-2012の円高不景気だろ？こんなもんに金出せる(た)企業のが少ないだろうに・・・
---------------------------- うちの猫は、ながぬこ
Re:泥縄 (スコア:3, すばらしい洞察)
ライセンス代が無いなら、LAMPとOpenOfficeにでもしたらいかが?
まあ、別のところで金がかかるだけですけどw
言っちゃなんですけど、勉強しないユーザはいつまでもベンダーから金毟られて、こんなところでブチブチ文句言い続けるだけのカモ。
Re: (スコア:0)
ユーザの言葉に含まれる意味次第だけど、ユーザーは勉強してもしなくても関係ないです。
金を蒸し取られるのは企業。
金を蒸し取られて困るのは経営者
でいろいろ押しつけられるのが現場のIT技術者なわけだ。
この場合IT技術者の技術レベルもあんまり関係ない。
末端の技術者が勝手に LAMP や OpenOffice 環境に導入したら大問題です。
つまるところ末端のユーザーや技術者の問題ではなくて、
経営者のソフトウエアに対する取り組みと
その判断なので。（どこに金をかけるか？）
Re: (スコア:0)
10年前に予見も何も、5年前のWindows XPのマイクロソフトからの販売が終了する時点である程度計画するものでしょう。
あなたは例えXPのサポートが5年延長されたとしても、5年後に同じ事を言っていることでしょうね。
Re:泥縄 (スコア:1)
言わんとすることは分からんでもないし、そのエンジニアとしての矜持は立派だと思うけれどさ、
意見が極端なんじゃないかな。
そこに「現実」として書かれていることをやるIT企業って、多分無くならないよね。
そして#2360748に書いているように、全ての企業でITの専任技術者を入れられる余裕はないよね。
それなら、ITの専任技術者を入れる余裕のない企業でも、
いい加減な営業をかけてくるIT企業を見抜かなきゃいけない。それが「現実」でしょ。
もちろん、いい加減なIT企業が屑なのは確かだけれど、
だからといってユーザ企業側が無知で居続けていいわけじゃない。
一つ、エンジニア視点での意見を付け加えるなら、
そこの「王道」と「現実」をユーザ企業側がちゃんと判断してくれないと、
「現実」が「王道」を駆逐することになるよね。
エンジニアがプロの仕事をするために、ユーザ企業側はそれをプロの仕事と見抜いて欲しい。
今回Windows XPの入れ替えに困っている企業が「現実」みたいな企業に騙された結果だとしても、
それに対して救いの手を差し伸べられてしまったらさ、「王道」の仕事をしている意味って薄れちゃうよね？
Re: (スコア:0)
王道じゃないにしても、その現実は少数派底辺層じゃないかな。
>「WindowsUpdateやSPでも動かなくなるから当てないで」→XP無くなりましたどうしましょう？
うちは５年前にその手のベンダー追い出した。今は王道まではいかなくても、幸せにやっている。
Re: (スコア:0)
>俺は業界の構造のことを言ってるんだけどな？それくらいわかんねーか？
業界の構造というより顧客企業の我儘を言ってるようにしか読めないな。
>王道: 規約に則ったコードを書いて、できるだけオープンな環境を提案・導入し、OSや環境のアップデート毎に都度対応計画を提案し予算を作らせマイグレーションリスクを無くす
できるだけオープンな環境を提案・導入するのなら、OSや環境のアップデート毎に都度対応計画を提案する必要もないよね。
クローズドな環境を売りつけたならば、対応計画はその都度提案する必要はあるけど。
それくらい、わかるよね？
>現実: 動けばい
Re: (スコア:0)
関係ないと言えば関係ないのだけど、就業して最初の会社で教わったことが「動けばいいから」だったな。
その上司も自分もいわゆる文系プログラマだったせいもあるんだろうけど。
Re:泥縄 (スコア:1)
必要です。LANPでまとめたって、RubyだろうがPythonだろうがバージョンいくつ上がってますか？LinuxもDBも。
Rubyで作っても1.8系→1.9系を計画し提案すべきだろ？んで今くらいに2.0系の提案するべきでしょ？
>MSは、ほんとに長い間XPを支えてきた。
だれもそこにケチつけていないよね？
1. 互換性を保てない非正規な動けばいいだけのコードがなんでコンパイラ通るの？(対MS)
2. なんで規約どおりにコード書かないの？(対SIer)
3. 鯖OSやクライアントOSが発表された時に自分らが作ったアプリの動作検証はしているの？ 糞コードで動かなくなったところは直せ。顧客の要求上の問題ならそれを指摘して改修見積出せ(対SIer)
4.おんなじグレードのDBを同じ構成でマイグレーションしようとしたら、コア数で掛け算してライセンス費が10倍以上とか、おかしいだろ。(DBメーカ)
これはSEを社内に持っていない一般企業に対してはSIerがやるべきことでしょう？
だれでも知ってるアルファベット頭文字で伝わる大手さんでもそうだよ。
こういうことをしないから、突然びっくりするような金額が見積を持ってられて、対応できない企業が多いのじゃないの？と意見したら、
>それをだ、お客を騙して金を搾り取るためにやってる汚いことのように言われるくらいなら、あなたの会社には何も売りたくない。 >自分で作ればいいのに。 こういう逆切れ返すわけだ。
> もしかして、お金も払わずに無償でアップデートさせようとでもいいたい？
> いずれにしろ、ソフトはお金以外も含めてタダじゃないんだ。
> オープンソースやフリーソフトでも、確実に誰かが労力や時間というコストをかけて作ったりメンテナンスしている。
> その分、ユーザーに請求してもいいはずだ。
計画もなく、説明もなく、日々のカスタマイズと運用だけに注力してるだけ。動いているものには手を加えないという古いポリシーのもとに。
自分が誤解される書き方をしたのかも知らないけど、うちの会社がこんな請求す荒れた不当だ！とか一言も言っていないよね？
1.動けばいい主義での納品
2.動いているものに手を加えるな主義でアップデートの無視
3.リスクの説明をしない営業
4.顧客側に知識のあるものがいなければ、見過ごされる構造的な問題
XPから動けない一般企業の問題の裏にこういう問題があるんじゃないの？
全部顧客の責任で、SIerは無謬で、客は専門知識が無いからこうなるんだって冷笑するのは、
あなたは楽しいかもしれないけど、何も解決しないよね
---------------------------- うちの猫は、ながぬこ
Re: (スコア:0)
> 1. 互換性を保てない非正規な動けばいいだけのコードがなんでコンパイラ通るの？(対MS)
CやC++のソースコードとして正しいから。
APIやらなんやらの使い方が正しいかどうかなんてコンパイラがわかるわけないじゃん。
バカなの？
Re: (スコア:0)
これを10年前に予見するスキルと、納得して金を出せるリテラシを非IT一般企業に求めるのかね？
だから書いていますよね?そういうスキルが無い企業はベンダーに毟られ続けるだけだって。
金か知恵か汗かどれか使えってだけの話です。
Re: (スコア:0)
>でもそれが出来る企業は限られるよね？
できない企業は毟られてつぶれろ、それが自然の摂理だ、と言ってるんだよ いわせんなよ恥ずかしい。
Re:泥縄 (スコア:2)
自然の摂理で日本沈没ってんじゃ、僕もあなたも困ると思うのですが。
日本の中でだれかが沈むのはそりゃどうでもいいですが、
沈む割合が多くて穴だらけになったら、自分らにも影響があるはずで・・・。
新人。プログラマレベルをポケモンで言うと、コラッタぐらい
Re: (スコア:0)
ほんとにメリットが無いと考えているのに、億単位の支出を伴う稟議を上げたの？
信じられない。
背任行為じゃないの？
そうじゃなくて、本当は支出した以上のメリットを受けるから稟議が通ったわけだし、実際にメリットを受けているから業績も右肩上がりなんでしょ。
Re:泥縄 (スコア:1)
保守（サポート）延長って立派なメリットだと思うけど
ハードウェアだって当然保守契約は結ぶだろ？
Re: (スコア:0)
ええええ！
意味が分かってなくて億単位の稟議をだして会社に予算を出させてるの？？？？
稟議ってものは上司や経営者に理解されなかったら通らないものだよ。
理解されなかった稟議が通る会社なんてまともな会社じゃないだろう。
それともメリットはないのにメリットがあるかのように稟議を書いて出して通したなら、それこそ背任行為。
そうじゃなくて、メリットはあると思って稟議を書いて出し、それが上層部に理解されたんでしょ？
そうじゃないっていうんなら騙したってことだから、背任行為だと思うよ。
背任罪ってことでググってみて。
Re: (スコア:0)
まともな企業なら10年程度のスパンでのシステム更新は折込済みです
十数年前といえばちょうどメインフレームからサバクラに大規模更新した企業も多かったでしょう
その時点でそのシステムの寿命ぐらいは予測していますよ
まさか永久に使えるとでも思ってたんでしょうか？
Re: (スコア:0)
予測と現実は違うしね
・想定外のコスト(金)
・想定外の移行コスト(仕様、計画、手順、物理な移行時間) とかいろいろある
Re: (スコア:0)
まともじゃない企業のことなんかどうだっていいじゃん。
あなたのところはまともなんでしょ？よかったじゃない
Re:泥縄 (スコア:1)
---------------------------- うちの猫は、ながぬこ
Re: (スコア:0)
東電のほうがまだマシだな
Re: (スコア:0)
あーたんとこが金ケチりたいのとMSが金儲けたいのと立場は同じようなモンだろ。
なかよくしろ
Re:泥縄 (スコア:1)
XP＞＞７＞＞＞＞＞＞Vistaだと心の底から思っていることだと思います。
また、経験足した安定性でもXP＞＞７になるんじゃないかな。
利点がなかったのは、2000－＞XPでも同じかと思いますし。
Re: (スコア:0)
UACが使いにくい。なんの説明もなく、いきなり出てくるんだけど。
Re: (スコア:0)
もしそういう挙動を示してるのであれば、なんの説明もなく特権を取ろうとしているプログラムの方が悪い。
言い訳乙 (スコア:0)
そもそも金のない企業がOracleやDB2に金注ぎ込んでる時点で金のない企業とは言い難いような。:p ちなみに温情措置の期間は7年ある。当然Vista登場前にXPに手を出していたなら実際の運用期間はもっと長くなるわけだが、そんだけあればシステム更新の資金を貯めるには十分でしょ。
Re: (スコア:0)
> 「そんなコードを平気で納品したSIer」
よくわからんけどSIerには要件にない環境にも対応したコードを書き、検証しろとおっしゃる？
Re: (スコア:0)
糞コード書いた言い訳にしては見苦しいゾ☆
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
そういう「たまたま動く」レベルでかまわないという話なら、どうぞ勝手に使ってください。
何かあってもサポートしませんけどね。
Re: (スコア:0)
>・XP→7で3000万円 (使いなれないUIを押し付けられセキュリティを得る)
使い慣れないというほどUIに違いはないけど？
Windows8じゃあるまいし。
>・Office2k3→2010で2000万円 (使いなれないUIを押し付けられ少し便利な機能を得る)
XPを7に上げるのに3000万円かかったのに、Office2003から2010に上げるときに2000万で済んだのか。
得したね。
>・Office2010で過去の帳票、マクロ、レポートのコンバートで1000万円 (何も得しない)
古い帳簿やマクロなどがコンバートされて使えるようになってお得ですね。
>・基幹システムのマイグレーションで1億円 (基本そのまま。一部最適化と夜間バッチの高速化程
Re:泥縄 (スコア:1)
ITもなんもしらんエンドユーザが喜んでくれるものだけがシステムの価値なんだよ。
システム部門も経営者もエンドユーザが楽になって喜んでもらうための投資は好きなんだよ。
だからいっぱい金使ってるだろ？
新しい鯖だのOSだのDBだので喜ぶのはオタクだけ。
きちんとしたライセンス管理ができて喜ぶのは管理者だけ。
こういう理屈に価値を見いだせるのはITにある程度知識のある人や理解のある経営者だけ。
CALのライセンスを買ったんだーって喜ぶ事務員やドライバがいるわけねーだろ！
>他人の成果物や労力への支払いを無駄という、腐った考えの人だな。 労力？成果物？笑わせんなw
肝心なところに答えろよ。規約どおりコーディングしてたらWin8でも動いてるよな？
すくなくとも修正が小規模のはずだよな。
んで、マイグレーション時のコストと計画はどうしたよ？だせよ？
なんでこの金額がドーンってきたかって、お前らがXPでしか動かないもん納入してるからだろ？
このドーンの中にエンドユーザが喜ぶものは何なんだ？
ユーザ視点のないSEって最低だよな。オナニーするだけの屑だろ。
>>・OrcleやDB2の更新で1000万円+ (多コアCPUの鯖しか無くライセンス費が10倍とかになる)
>それ、結構安くない？
後出しで10倍のライセンス費叩きつけて「やすいでしょ？」って馬鹿かお前。
普段ボラクルボラクルって笑ってるくせにこういう時だけ「安い」かよw
> どうせ支払った金額以上にあれやこれやと要求を膨らませてきてSIerたちに憤りをばらまいてるぞ。
妥当な金払ったのに、腕の悪い派遣に動けば良い程度のコード書かせて納品して、そいつの首切ってメンテも出来なくなったSIerが何いってんだかw
---------------------------- うちの猫は、ながぬこ
Re: (スコア:0)
> 新しい鯖だのOSだのDBだので喜ぶのはオタクだけ。
> きちんとしたライセンス管理ができて喜ぶのは管理者だけ。
> こういう理屈に価値を見いだせるのはITにある程度知識のある人や理解のある経営者だけ。
> CALのライセンスを買ったんだーって喜ぶ事務員やドライバがいるわけねーだろ！
新しいサーバやOS/DBを使う目的は、エンドユーザのため。
きちんとライセンスを揃えるのもエンドユーザのため。
わからないかもしれんがユーザのために金を払っているんだよ。
Re: (スコア:0)
> なんでこの金額がドーンってきたかって、お前らがXPでしか動かないもん納入してるからだろ？
だってお前作るときに、そのときに存在しない7や8で動くことって要件載せなかったじゃん(鼻くそをほじりながら
Re: (スコア:0)
件の人が今動作環境にどういう要件を書いてるのか気になるねｗ
＃また数年後新しいOSで動かないプログラムを書いたお前らが糞とか発狂してるんだろうか。
Re: (スコア:0)
設計時にマイグレーションすることを想定せず、如何にも現環境に依存しそうなコードをゴリゴリ入れたり、
機材の入れ替えすら難しくなるような構成を組んでいたら糞であることに疑いはないな。
そうせざるを得ないなら、顧客に事前説明するか代案を提案すべきだ。
説明は技術的な話を軸にするのではなく、置き換えコスト等の金の話を中心に。
その上で顧客が「いいからこれでやってくれ」と言うのなら、議事録に残しておいた上で請ければいい。
Re: (スコア:0)
環境に依存しなさそうなコードでも動かなくなるときは動かなくなる。
OS等が新しくなったときに必ず動くなんて誰も保証できないよ。
にもかかわらず糞だ糞だと叫んでた人がいたわけで。
Re: (スコア:0)
必ず動くとか保証とかそういう0/1思考が#2363187の無能さを立証していますな
Re: (スコア:0)
動かないのはコードが動かないようにかかれているからだと
主張していたIDの人がなにかいっているようです
Re: (スコア:0)
払わなければならないことが、しかも具体的な期限まで含めて事前にわかっている金をどう調達するのかさえ何も考えていないようなずさんな経営の企業が市場から退場するのは、健全な資本主義社会のあるべき当然の姿だよね。それがどうかしたの?
Re: (スコア:0)
システム屋じゃないからさ。俺も中途だから過去の経緯はしらんけど、非IT企業やそこにとりまく古臭いSIerはこんなもんだよ。
---------------------------- うちの猫は、ながぬこ
Re: (スコア:0)
そうだよねー。システム屋は自分の財布からはIT資産に金出さないから。
Re: (スコア:0)
---------------------------- うちの猫は、ながぬこ
Re: (スコア:0)
最近の話題的にはブラック度とか