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そもそも「有休とはいえ休みを取られるのは痛手だ」とか「社長が注意しても、態度は変わらない」とか、その「大変な今」がずーっと続いてる会社だってことなんじゃないですかね…それはビジネスなんですかね…
業務に支障がある有休の取得については、会社側は時季変更権で変えて貰うことが出来る。
本当のブラック企業ならば有休は取得させずにそのまま消滅させるだけなので、有休を買い取るなんて処置をしてくれただけでも良いほう。
ドライバーが勤務中にトラックに乗ったままどっかに遊びに行っちゃって、その分も時間拘束として訴えられちゃうようないい加減な従業員管理が原因だと思うので、そういう経営体質が「ずっと大変な時期が続いた原因」なんだろうねえ。こんな不良従業員を飼ってたから。
優良従業員ばっかりだったら、もっと経営もうまく行っていたと思うよ。
いい加減な従業員管理が原因だと思うので、
うん
そういう経営体質が「ずっと大変な時期が続いた原因」なんだろうねえ。
こんな不良従業員を飼ってたから。
うｎ?
最近流行りの結論だけ差し替える謎メソッドです?普通は優良従業員だって人並みの休みは必要じゃないかと思いますけど、休まずにぐだぐだ仕事場にいるのが良い従業員なんです?なんですか、アカか何かですか?
残業代も払わず、有休もとらせずじゃ逃げちゃうから、やむをえず有休を買取っただけでしょうに
えーと。優良な従業員ばかり雇えば経営がうまくいくのは当たり前。多くの経営者はそれを目指して労働条件なんかを工夫していますが、なかなかうまくいかないでいます。
で。それがうまくいかないのは従業員のせい、という発想はなかなか。
なぜ関係ないのにそんな無茶な意見をあえて出すのか知りませんが、とりあえず経営は一生やらないことをお勧めします。
>今、とても大変な時期だから、みんなで頑張って乗り切ろうよ。
その大変な時期は永遠に続きますわ。
スラドには労働者の立場の人が圧倒的に多いのでミスリーディングはしょうがないですが、人間不信になった原因は、有給休暇や残業代を求めたからではなく、不平不満を言っていなかった頃からずっと記録しており、その頃から反旗を翻すことを計画していて、そして顧客のところに訴えでる手段をとって会社に損害を与えたってことですよね。
人間不信に陥るのもしょうがないね。
>>不平不満を言っていなかった頃からずっと記録しており、その頃から反旗を翻すことを計画していて
なにその陰謀論？普通に勤務記録ぐらいとっておくって。過労で倒れたりしたとき労災申請できないじゃん。
悪いことできないからね。私も勤務記録はつけてます。後から作ったと思われないように手書きがいいらしい。
記事では日報と書かれているけど、単なる日記の可能性もあるよね。
そもそも顧客との信頼関係が、現場担当者が何か言ったぐらいで崩れる程度の物だったということが問題ですよね。
営業はなにをやっていたのでしょう。
この会社に営業なんて部署は無いと思いますよ。この社長＝営業でしょう。
それに、顧客との信頼関係なんて始めからあったとも思えません。（元々替わり業者もいるみたいですし）
社長個人の感情や思惑はさておき、こういう顛末が「おおやけ」になったら困るのは、この会社や社長や、あるいは顧客企業なのに、それをぺらぺらと記者に喋っています。営業的にも経営者的にも時代錯誤を感じます。
似たようなマインドの経営者の顧客会社とは、信頼関係を築いているかも。
100円盗む万引き、100円未払いも、100円のペンの横領も他人の財産を侵害しているのは同じ。
請求されたときに未払い分を精算しなかったのだし未払い分が発生して放置していた時点ですでに犯罪でしょう。
犯罪に対抗するのに手段を選べと加害者がいうのは図々しいにも程がある。
賃金の未払い（労働基準法24条違反）は、同法120条1号で罰金刑が定められていますので、刑事罰の対象（犯罪）です。
元記事読んでる？
この件で裁判やったなんてどこにも書いてないよ。「労働調停」で解決したと書いてある。
# もっとも「労働調停」って名前の制度はないけど# 労働局のあっせんなのか、裁判所の労働審判なんだか
それは別の件だとそっちのツリーで結論が出てるけど
労働委員会の調停だと思います．http://www.mhlw.go.jp/churoi/chousei/sougi/sougi01.html [mhlw.go.jp]
よくいるよね。こういう”自分の無知”を知らずにして、相手を馬鹿にしてレッテル貼りする本当の馬鹿。
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E7%8A%AF%E7%BD%AA&... [yahoo.co.jp]
１ 罪をおかすこと。また、おかした罪。「―を防ぐ」「完全―」２ 刑法その他の刑罰法規に規定する犯罪構成要件に該当する有責かつ違法な行為
”犯罪”って言葉が刑法違反のみを指すのは”狭義の定
言うよ窃盗をどんな状況でしたかによって、万引きか空き巣かが異なる。営業中の店から100円くすねたなら万引き。
そういう区分なんですか。
てっきり古銭ショップで万引きした話かと思った。
基本的にここの雇い主は人間を舐め過ぎだと思います。それで反旗を翻されて人間不信、って言われても…
でも、雇用主は
・有給休暇を取らせるつもりがなかった。・取れない有給休暇を買い取った。・500万円分の残業代を支払わなかった。
と、全部労働基準法違反では？自分が法を犯しておいて、それに異を唱える人に「人間不信」とは片腹痛いです。
散々テレビとかで後々困らないようそういうのは全部証拠集めとくべきって紹介してたじゃん。労働関係でも浮気関係でもなんでも。そもそもちゃんと有給を取らせたり残業代を支払っていたなら証拠集めもクソもない。しかもそれは法的にやらなければならないことだ、マナーとかルールレとか人情（）ベルの問題ではない。こいつは自衛をしていただけだろう。記録を捏造したってならまだしも。
会社に損害を与えるって、最初から労働者に損害を与え続けている会社側がまず裏切りまくってるんだからどの口が言うんだと。正しく雇っていていたのに捏造証拠で訴えられた！というなら人間不信に陥るというのもわかるけどさ。使いっ走りのヤクザを散々毎日どつき回しながらパシリにして丁稚奉公レベルでこき使っていたらいざ抗争の時にそいつに後ろから撃たれて「貴様…あれだけ可愛がっていた恩を忘れやがって…」とか言ってるようなもん。自業自得だろと。
自分の労働の記録を採っていただけで「反旗を翻すことを計画」とかどんだけ。
釣れますか？
＃ちゃんと払うもの払ってれば、何を記録されても問題なく、顧客のところにいかれることもないでしょうに
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アレゲはアレゲ以上のなにものでもなさげ -- アレゲ研究家
人間不信の原因 (スコア:4, すばらしい洞察)
経営者は、「今を乗り切れば」と分かっていて頑張れても、経営者でないドライバーにそれが分かるはずがありません。
労働者が有給休暇や残業手当を要求するのは当然のことでしょう。身を切るなら経営者です。
そんな人が経営者のところとは取引を控えたいと考える顧客も当然でしょう。
Re:人間不信の原因 (スコア:2)
そもそも「有休とはいえ休みを取られるのは痛手だ」とか「社長が注意しても、態度は変わらない」とか、その「大変な今」がずーっと続いてる会社だってことなんじゃないですかね…それはビジネスなんですかね…
Re: (スコア:0)
業務に支障がある有休の取得については、会社側は時季変更権で変えて貰うことが出来る。
本当のブラック企業ならば有休は取得させずにそのまま消滅させるだけなので、有休を買い取るなんて処置をしてくれただけでも良いほう。
ドライバーが勤務中にトラックに乗ったままどっかに遊びに行っちゃって、その分も時間拘束として訴えられちゃうようないい加減な従業員管理が原因だと思うので、そういう経営体質が「ずっと大変な時期が続いた原因」なんだろうねえ。
こんな不良従業員を飼ってたから。
優良従業員ばっかりだったら、もっと経営もうまく行っていたと思うよ。
Re:人間不信の原因 (スコア:2)
いい加減な従業員管理が原因だと思うので、
うん
そういう経営体質が「ずっと大変な時期が続いた原因」なんだろうねえ。
うん
こんな不良従業員を飼ってたから。
うｎ?
優良従業員ばっかりだったら、もっと経営もうまく行っていたと思うよ。
最近流行りの結論だけ差し替える謎メソッドです?
普通は優良従業員だって人並みの休みは必要じゃないかと思いますけど、休まずにぐだぐだ仕事場にいるのが良い従業員なんです?
なんですか、アカか何かですか?
Re: (スコア:0)
残業代も払わず、有休もとらせずじゃ逃げちゃうから、
やむをえず有休を買取っただけでしょうに
Re: (スコア:0)
優良従業員ばっかりだったら、もっと経営もうまく行っていたと思うよ。
えーと。
優良な従業員ばかり雇えば経営がうまくいくのは当たり前。
多くの経営者はそれを目指して労働条件なんかを工夫していますが、
なかなかうまくいかないでいます。
で。
それがうまくいかないのは従業員のせい、という発想はなかなか。
なぜ関係ないのにそんな無茶な意見をあえて出すのか知りませんが、
とりあえず経営は一生やらないことをお勧めします。
Re:人間不信の原因 (スコア:1)
>今、とても大変な時期だから、みんなで頑張って乗り切ろうよ。
その大変な時期は永遠に続きますわ。
Re: (スコア:0)
スラドには労働者の立場の人が圧倒的に多いのでミスリーディングはしょうがないですが、人間不信になった原因は、有給休暇や残業代を求めたからではなく、不平不満を言っていなかった頃からずっと記録しており、その頃から反旗を翻すことを計画していて、そして顧客のところに訴えでる手段をとって会社に損害を与えたってことですよね。
人間不信に陥るのもしょうがないね。
Re:人間不信の原因 (スコア:1)
>>不平不満を言っていなかった頃からずっと記録しており、その頃から反旗を翻すことを計画していて
なにその陰謀論？
普通に勤務記録ぐらいとっておくって。
過労で倒れたりしたとき労災申請できないじゃん。
経営者は人間不信に陥るくらいがちょうどいい (スコア:0)
悪いことできないからね。
私も勤務記録はつけてます。後から作ったと思われないように手書きがいいらしい。
Re: (スコア:0)
記事では日報と書かれているけど、単なる日記の可能性もあるよね。
Re: (スコア:0)
そもそも顧客との信頼関係が、現場担当者が何か言ったぐらいで崩れる程度の物だったということが問題ですよね。
営業はなにをやっていたのでしょう。
Re: (スコア:0)
この会社に営業なんて部署は無いと思いますよ。この社長＝営業でしょう。
それに、顧客との信頼関係なんて始めからあったとも思えません。
（元々替わり業者もいるみたいですし）
社長個人の感情や思惑はさておき、こういう顛末が「おおやけ」になったら
困るのは、この会社や社長や、あるいは顧客企業なのに、それをぺらぺらと
記者に喋っています。営業的にも経営者的にも時代錯誤を感じます。
似たようなマインドの経営者の顧客会社とは、信頼関係を築いているかも。
Re: (スコア:0)
100円盗む万引き、100円未払いも、100円のペンの横領も他人の財産を侵害している
のは同じ。
請求されたときに未払い分を精算しなかったのだし
未払い分が発生して放置していた時点ですでに犯罪でしょう。
犯罪に対抗するのに手段を選べと加害者がいうのは図々しいにも程がある。
Re:人間不信の原因 (スコア:2)
賃金の未払い（労働基準法24条違反）は、同法120条1号で罰金刑が定められていますので、刑事罰の対象（犯罪）です。
Re:人間不信の原因 (スコア:1)
元記事読んでる？
この件で裁判やったなんてどこにも書いてないよ。
「労働調停」で解決したと書いてある。
# もっとも「労働調停」って名前の制度はないけど
# 労働局のあっせんなのか、裁判所の労働審判なんだか
Re: (スコア:0)
それは別の件だとそっちのツリーで結論が出てるけど
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
労働委員会の調停だと思います．
http://www.mhlw.go.jp/churoi/chousei/sougi/sougi01.html [mhlw.go.jp]
Re: (スコア:0)
よくいるよね。
こういう”自分の無知”を知らずにして、相手を馬鹿にしてレッテル貼りする本当の馬鹿。
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E7%8A%AF%E7%BD%AA&... [yahoo.co.jp]
１ 罪をおかすこと。また、おかした罪。「―を防ぐ」「完全―」
２ 刑法その他の刑罰法規に規定する犯罪構成要件に該当する有責かつ違法な行為
”犯罪”って言葉が刑法違反のみを指すのは”狭義の定
Re: (スコア:0)
言うよ
窃盗をどんな状況でしたかによって、万引きか空き巣かが異なる。
営業中の店から100円くすねたなら万引き。
Re: (スコア:0)
そういう区分なんですか。
てっきり古銭ショップで万引きした話かと思った。
Re: (スコア:0)
基本的にここの雇い主は人間を舐め過ぎだと思います。
それで反旗を翻されて人間不信、って言われても…
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
社長は知ったら人間不信になるかな。
Re: (スコア:0)
でも、雇用主は
・有給休暇を取らせるつもりがなかった。
・取れない有給休暇を買い取った。
・500万円分の残業代を支払わなかった。
と、全部労働基準法違反では？
自分が法を犯しておいて、それに異を唱える人に「人間不信」とは片腹痛いです。
Re: (スコア:0)
散々テレビとかで後々困らないようそういうのは全部証拠集めとくべきって紹介してたじゃん。
労働関係でも浮気関係でもなんでも。
そもそもちゃんと有給を取らせたり残業代を支払っていたなら証拠集めもクソもない。
しかもそれは法的にやらなければならないことだ、マナーとかルールレとか人情（）ベルの問題ではない。
こいつは自衛をしていただけだろう。
記録を捏造したってならまだしも。
会社に損害を与えるって、最初から労働者に損害を与え続けている会社側がまず裏切りまくってるんだからどの口が言うんだと。
正しく雇っていていたのに捏造証拠で訴えられた！というなら人間不信に陥るというのもわかるけどさ。
使いっ走りのヤクザを散々毎日どつき回しながらパシリにして丁稚奉公レベルでこき使っていたら
いざ抗争の時にそいつに後ろから撃たれて「貴様…あれだけ可愛がっていた恩を忘れやがって…」とか言ってるようなもん。
自業自得だろと。
Re: (スコア:0)
自分の労働の記録を採っていただけで「反旗を翻すことを計画」とかどんだけ。
Re: (スコア:0)
釣れますか？
＃ちゃんと払うもの払ってれば、何を記録されても問題なく、顧客のところにいかれることもないでしょうに
Re: (スコア:0)
残念だけど、経営者が幼稚だと思うよ。甘えているんだよね
痛い目にあえば、必死になって、その手の労務管理の勉強をしなきゃいけない筈だが、そういう問題意識も無さそうだし、感情に訴えてるだけじゃねえ、また同じ地雷踏むだけでしょ
傷の浅いうちに破産してからトラックの運ちゃんでもやればいいんじゃないのかな