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被害者の児童は存在しないのに罪になるのはどうなの？
被害者が出るまで手出しできないのはどうなの？
あなたは明らかに将来ロリコンを殺しそうなので、殺人罪で訴えます。
とかならないためじゃないですか？
訴えられる側に回る可能性を全く想像できないなら、法律についてとやかく言う資格はないです。
デメリットを全く想像しないで検討したら何でも言えますし。
うーんと、逮捕というか身元調査されるのは、少女相手にその個人情報を聞き出そうとしたりするような、つまりは「未成年誘拐を窺わせるような具体的行為」に及んだ場合ですよね。単に性癖がロリコンだとか、単に子供とチャットしたってだけでは無く。
一般人は、自分がそういう行動をする可能性は全く想像出来ないですよ。
想像できないなら判断ができないので、口を挟む権利が無くなります。
口を挟みたいなら想像しましょう。
異性の恋愛感情を想像するよりは簡単なはずです。
それって、お前の想像ではなく妄想だろ。実際に「一般人」が「チャットルームで児童の素性を聞きだそうとするケース」なんて存在せんよ。そういう行動を示した時点でそいつは既に一般人の範疇には無く、不審者による不審な行動として、警察の調査（←即それだけで訴えられるとか、逮捕されるわけではない）の対象になっても仕方ないの。で、お前、具体的にどのようなケースを想像して、どのようなデメリットが今捜査によって生じると想像してるん？
お前、教習所で道路で子供が遊んでたら、飛び出してくる可能性があるから、すぐ止まれるようにゆっくり走れとか習わなかったの?つねに次に起こりうる可能性を想像して、それが起きないように対策を考えるべきなのに、なんで事件がおきる前から何もやってない運転手を犯罪者と同一視してんの?
創造力足りな過ぎるだろ・・・例えば先生やりたい人とかだったら第三者的な子供の話を聞きたいっていうのも分かるぜ。
自分の子供の事で悩んでる人なんかも有り得るし。子供向けの本とか書いてる人にしたって生の声は聞きたいよね。過保護な親が友達の手当までやるとかそんなのも有るだろうし。
仮にそのチャットが出会い系だとしたら本人に意思が有るんだから、潜在的な連中が全部逮捕されてたとしてもそうなりゃ風俗店なりに化粧して年を偽って行くか出会い系で年齢を偽る。
利用者なり雇用者は意図せずとも犯罪に走る事になるし、それをキッカケに目覚めてしまう連中も居るだろうな。
本当に小児性愛者を根絶したいなら成人前にどんなシチュエーションでも手を出さない人以外は全部牢屋に放り込むしか無くなるぜ。
えーと。
「一般人じゃな」ければ、「警察の調査の対象になっても仕方ない」、ですか。すごい意見ですねえ。
>で、お前、具体的にどのようなケースを想像して、どのようなデメリットが今捜査によって生じると想像してるん？
具体的な想像を何もしていない人とそんな議論をしても不毛だ、といっているのですけど。
デメリットを検討する気がない時点で、結論を先に決めていることは自明なのですが、その態度でどうして相手に議論してもらえると思ったのですか？
相手の意見を聞く前に、自分が意見を言えるようになってからにしてください、ということです。
上の方ではないですが…それで、この場合は何が可能性として起こりうるのか、具体的に例示できますか？
具体像を描けないのなら、それに怯える必要は無いでしょう。
もしも道路に飛び出す子供の如く、チャット中の子供が突然勝手に自分の素性を教えてきたとしても、それはこのケース「個人情報を聞き出そうとするなどの行動」には該当しませんよ。
Negobotは相手を記憶することで時には会話を主導することもあるという。
そういう風に会話を持っていくんでしょ。ある意味美人局。
例えば先生やりたい人とかだったら第三者的な子供の話を聞きたいっていうのも分かるぜ。自分の子供の事で悩んでる人なんかも有り得るし。子供向けの本とか書いてる人にしたって生の声は聞きたいよね。過保護な親が友達の手当までやるとかそんなのも有るだろうし。
アホか。そんなの全部、親の承諾も得ないで児童の実名や住所といった個人情報を聞き出そうとする行為の正当化にはならねーだろ。お前全然元記事も他の人の書き込みも読んでないし、つーか、お前馬鹿だろ。
調査対象になるのは単に「一般人じゃない」ってだけじゃなく、それ以前に「チャットルームで児童の素性を聞きだそうとする」ような行動をしているからだろ。馬鹿丸出し。ま、こうも碌に他人様の書き込みも読めないくせに、他人様に対して態度云々とか甘えたこと言ってる奴は、さっさとケツ巻くって退散するこった。勿体つけたところで、結局お前は何一つ説得力あるデメリットを挙げられないってのは丸判りなんだよ。
自分が書き込んでいる文章の意味を、理解できるようになってほしいものですね。
問題は犯罪行為に走るかどうかなのに親の承諾無いからけしからんって。未成年の個人情報親の承諾無しで聞き出す奴なんて五万と居るのは実体験で判るよな？
悪い大人に騙されるのも一つの勉強だ。過保護にするのも結構だがその分子供が社会出てから困るぞ。
仮にこの手のボットが有名になれば犯罪者もバカじゃ無いからあの手この手で結局同じ事をする。ハンドルネームなんかからSNS割り出すとかも出来る御時世だぜ。地道に子供の方に教育するしか無いし、それでもわからん奴は仕方ない。
それと人格否定はやめとき。
＞悪い大人に騙されるのも一つの勉強だ。＞それと人格否定はやめとき。
ネットを介しての児童誘拐、性的虐待が頻発し、小児性愛者によるレイプや殺人も後を絶たないご時勢に、子供らがそういう危険に晒されても「勉強」で済ますような人格が、世間様に肯定して貰えるとでも？
問題は犯罪行為に走るかどうかなので、状況を放置していたら結局子供はレイプされました…それでは遅いってのも判らんの？ 国内でも先だって、ネット上で教師を詐称した男が、児童を連れ回して猥褻目的誘拐容疑で逮捕されたが、この男なんて「再々犯」だぞ。
勿論地道な子供への教育も必要
おいおい落ち着け。身内か親しい人に被害者が居たなら熱くなるのもわからんでも無いが・・・俺も従兄弟が下校中に抱きしめられた事でしばらく対人恐怖になったりもしてる。
犯罪を防ぐ方法として考えてるなら身元確認だけでは無くて文字通りの監視をしないと意味が無いよな。前科者にGPS付けるみたいに予備軍にも同じ事やってもらう必要が有るけどどうやるの？後は電子端末をハッキングしてログを全部監視するとか日々の行動の監視も必要だね。加えて行動に移る前に実力阻止する人員が必要。再犯者の事だけ考えても現実味が無い
犯罪を防ぐ方法として考えてるなら、身元確認だけでは意味が無い？ そりゃあ犯罪を100％防ぐって場合だろ。100％じゃないと意味が無いってか？ お前、ガキかよ。
身元確認ってのは前科照合だけか？ そいつが只のロリコンか、それとも「ネットで捕食活動中の小児性愛者」なのか、その言動をデータベース化して追跡調査する為にも、先ずはそいつの身元の把握が必要だろ。特定されたその人物が、複数の偽の素性を用い、複数の児童に対して執拗に住所等の個人情報の聞き出しを謀っていたら、それは怪しいと見て先ず間違いないだろ。そういうことも判らないの？
だいたいお前みたく、元記事も人の話も碌に読まないで、ガキの屁みたいな屁理屈コメントつけて回ってる野郎なんて相手にする価値ないんだよ。
後は自分で考えろ。
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私はプログラマです。1040 formに私の職業としてそう書いています -- Ken Thompson
この手の囮捜査一般に言える事だけど (スコア:1)
被害者の児童は存在しないのに罪になるのはどうなの？
Re: (スコア:0)
被害者が出るまで手出しできないのはどうなの？
Re: (スコア:0)
あなたは明らかに将来ロリコンを殺しそうなので、
殺人罪で訴えます。
とかならないためじゃないですか？
訴えられる側に回る可能性を全く想像できないなら、
法律についてとやかく言う資格はないです。
デメリットを全く想像しないで検討したら何でも言えますし。
Re: (スコア:1)
うーんと、逮捕というか身元調査されるのは、少女相手にその個人情報を聞き出そうとしたりするような、
つまりは「未成年誘拐を窺わせるような具体的行為」に及んだ場合ですよね。
単に性癖がロリコンだとか、単に子供とチャットしたってだけでは無く。
一般人は、自分がそういう行動をする可能性は全く想像出来ないですよ。
Re: (スコア:0)
一般人は、自分がそういう行動をする可能性は全く想像出来ないですよ。
想像できないなら判断ができないので、
口を挟む権利が無くなります。
口を挟みたいなら想像しましょう。
異性の恋愛感情を想像するよりは簡単なはずです。
Re:この手の囮捜査一般に言える事だけど (スコア:0)
それって、お前の想像ではなく妄想だろ。実際に「一般人」が「チャットルームで児童の素性を聞きだそうとするケース」なんて存在せんよ。そういう行動を示した時点でそいつは既に一般人の範疇には無く、不審者による不審な行動として、警察の調査（←即それだけで訴えられるとか、逮捕されるわけではない）の対象になっても仕方ないの。
で、お前、具体的にどのようなケースを想像して、どのようなデメリットが今捜査によって生じると想像してるん？
Re: (スコア:0)
お前、教習所で道路で子供が遊んでたら、飛び出してくる可能性があるから、すぐ止まれるようにゆっくり走れとか習わなかったの?
つねに次に起こりうる可能性を想像して、それが起きないように対策を考えるべきなのに、なんで事件がおきる前から何もやってない運転手を犯罪者と同一視してんの?
Re: (スコア:0)
創造力足りな過ぎるだろ・・・例えば先生やりたい人とかだったら第三者的な子供の話を聞きたいっていうのも分かるぜ。
自分の子供の事で悩んでる人なんかも有り得るし。
子供向けの本とか書いてる人にしたって生の声は聞きたいよね。
過保護な親が友達の手当までやるとかそんなのも有るだろうし。
仮にそのチャットが出会い系だとしたら本人に意思が有るんだから、潜在的な連中が全部逮捕されてたとしてもそうなりゃ風俗店なりに化粧して年を偽って行くか出会い系で年齢を偽る。
利用者なり雇用者は意図せずとも犯罪に走る事になるし、それをキッカケに目覚めてしまう連中も居るだろうな。
本当に小児性愛者を根絶したいなら成人前にどんなシチュエーションでも手を出さない人以外は全部牢屋に放り込むしか無くなるぜ。
Re: (スコア:0)
えーと。
「一般人じゃな」ければ、「警察の調査の対象になっても仕方ない」、ですか。
すごい意見ですねえ。
>で、お前、具体的にどのようなケースを想像して、どのようなデメリットが今捜査によって生じると想像してるん？
具体的な想像を何もしていない人とそんな議論をしても不毛だ、
といっているのですけど。
デメリットを検討する気がない時点で、
結論を先に決めていることは自明なのですが、
その態度でどうして相手に議論してもらえると思ったのですか？
相手の意見を聞く前に、自分が意見を言えるようになってからにしてください、ということです。
Re:この手の囮捜査一般に言える事だけど (スコア:1)
上の方ではないですが…それで、この場合は
何が可能性として起こりうるのか、具体的に例示できますか？
具体像を描けないのなら、それに怯える必要は無いでしょう。
もしも道路に飛び出す子供の如く、
チャット中の子供が突然勝手に自分の素性を教えてきたとしても、
それはこのケース「個人情報を聞き出そうとするなどの行動」には
該当しませんよ。
Re: (スコア:0)
そういう風に会話を持っていくんでしょ。
ある意味美人局。
Re: (スコア:0)
アホか。そんなの全部、親の承諾も得ないで児童の実名や住所といった個人情報を聞き出そうとする行為の正当化にはならねーだろ。お前全然元記事も他の人の書き込みも読んでないし、つーか、お前馬鹿だろ。
Re: (スコア:0)
調査対象になるのは単に「一般人じゃない」ってだけじゃなく、それ以前に「チャットルームで児童の素性を聞きだそうとする」ような行動をしているからだろ。馬鹿丸出し。ま、こうも碌に他人様の書き込みも読めないくせに、他人様に対して態度云々とか甘えたこと言ってる奴は、さっさとケツ巻くって退散するこった。勿体つけたところで、結局お前は何一つ説得力あるデメリットを挙げられないってのは丸判りなんだよ。
Re: (スコア:0)
自分が書き込んでいる文章の意味を、理解できるようになってほしいものですね。
Re: (スコア:0)
問題は犯罪行為に走るかどうかなのに親の承諾無いからけしからんって。
未成年の個人情報親の承諾無しで聞き出す奴なんて五万と居るのは実体験で判るよな？
悪い大人に騙されるのも一つの勉強だ。過保護にするのも結構だがその分子供が社会出てから困るぞ。
仮にこの手のボットが有名になれば犯罪者もバカじゃ無いからあの手この手で結局同じ事をする。
ハンドルネームなんかからSNS割り出すとかも出来る御時世だぜ。
地道に子供の方に教育するしか無いし、それでもわからん奴は仕方ない。
それと人格否定はやめとき。
Re: (スコア:0)
＞悪い大人に騙されるのも一つの勉強だ。
＞それと人格否定はやめとき。
ネットを介しての児童誘拐、性的虐待が頻発し、小児性愛者によるレイプや殺人も後を絶たないご時勢に、子供らがそういう危険に晒されても「勉強」で済ますような人格が、世間様に肯定して貰えるとでも？
問題は犯罪行為に走るかどうかなので、状況を放置していたら結局子供はレイプされました…それでは遅いってのも判らんの？ 国内でも先だって、ネット上で教師を詐称した男が、児童を連れ回して猥褻目的誘拐容疑で逮捕されたが、この男なんて「再々犯」だぞ。
勿論地道な子供への教育も必要
Re: (スコア:0)
おいおい落ち着け。身内か親しい人に被害者が居たなら熱くなるのもわからんでも無いが・・・
俺も従兄弟が下校中に抱きしめられた事でしばらく対人恐怖になったりもしてる。
犯罪を防ぐ方法として考えてるなら身元確認だけでは無くて文字通りの監視をしないと意味が無いよな。前科者にGPS付けるみたいに予備軍にも同じ事やってもらう必要が有るけどどうやるの？
後は電子端末をハッキングしてログを全部監視するとか日々の行動の監視も必要だね。
加えて行動に移る前に実力阻止する人員が必要。
再犯者の事だけ考えても現実味が無い
Re: (スコア:0)
犯罪を防ぐ方法として考えてるなら、身元確認だけでは意味が無い？ そりゃあ犯罪を100％防ぐって場合だろ。100％じゃないと意味が無いってか？ お前、ガキかよ。
身元確認ってのは前科照合だけか？ そいつが只のロリコンか、それとも「ネットで捕食活動中の小児性愛者」なのか、その言動をデータベース化して追跡調査する為にも、先ずはそいつの身元の把握が必要だろ。特定されたその人物が、複数の偽の素性を用い、複数の児童に対して執拗に住所等の個人情報の聞き出しを謀っていたら、それは怪しいと見て先ず間違いないだろ。そういうことも判らないの？
だいたいお前みたく、元記事も人の話も碌に読まないで、ガキの屁みたいな屁理屈コメントつけて回ってる野郎なんて相手にする価値ないんだよ。
後は自分で考えろ。