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そのように言っていた人達(主に人権派弁護士)が、まだ坂本弁護士一家殺害事件の確固たる証拠も挙がらないうちに、サティアンに突入すべきだ、と声高に叫んでいたことも、併せて思い出されるべきですね。
人権派弁護士全部(あるいは、ほとんどすべて)がサティアンを家宅捜索すべきだと主張していた、言ったつもりはありませんよ。
もちろんそれはわかってます。ですが、もとのコメント [srad.jp]で、
そのように言っていた人達(主に人権派弁護士)が、…突入すべきだ、と声高に叫んでいたことも、併せて思い出されるべき
がよりはっきりと意味をなすには「そのように言っていた人達」が実際に同一人物たちであることが必要だろう、そして一人や
私のほうが厳しい定義をしていることになります。
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物事のやり方は一つではない -- Perlな人
怖いもんね (スコア:3, すばらしい洞察)
こういうときに使う言葉でしょう。
『障らぬ神に祟りなし』
李 露星
実例 (スコア:1, 余計なもの)
#みんな、この事件なんか忘却の彼方なんだろうなぁ...
Re:実例<ほんとかよ? (スコア:0)
なにか証拠とか論拠を示していただけませんか?
「実際、『悪魔の詩』の翻訳者である五十嵐一(いがらしひとし)は
Re:実例<ほんとかよ? (スコア:1)
> 犯行です」と言い切る
「おそらく」なのだから、言いきっているわけではありませんね。
私はイスラム教過激派の犯行だと確信しています。でも、あなたもそう言う風に断定したことはあるでしょう。多分、五十嵐氏惨殺事件の数年後に。オウム事件は、まだ裁判ですべての決着がついたわけではありませんが、これについ
信念≠事実 (スコア:0)
個人の信念の問題ですからそれはそれで結構ですが、それが
「事実」と確認されたわけではありません。ですから
「実例」というサブジェクトはいかにも不適切ではないかと
思われるのですが、この点についてRyo.F様はいかが思われ
ますか?
松本サリン事件の時にも、「
Re:信念≠事実 (スコア:1)
> と言う人たちがいたことが思い出されます。
そのように言っていた人達(主に人権派弁護士)が、まだ坂本弁護士一家殺害事件の確固たる証拠も挙がらないうちに、サティアンに突入すべきだ、と声高に叫んでいたことも、併せて思い出されるべきですね。
> 「疑うに足る十分な理由がある」と言うのはおっしゃる通り
> ですが、
そうですね。松本サリン事件ときとは全く状況が異なりますね。
> それが「事実」と確認されたわけではありません。ですから
> 「実例」というサブジェクトは
Re:信念≠事実 (スコア:0)
Re:信念≠事実 (スコア:1)
坂本弁護士と家族を救う全国弁護士の会
http://www.mars.dti.ne.jp/~takizawa/sukuukai1.html
なんかはそうですね。捜査強化ってのは要するに、サティアンを家宅捜索せよ、ってことですからね。また、坂本弁護士自身、人権派であったわけで、救う会の主要メンバーも彼の人権派弁護士仲間です。彼らの目指したものは、確たる証拠もなしに警察が政治団体や
Re:信念≠事実 (スコア:0)
政党なら「何々派」で一括りに扱ってもよい(実際そのための政党であるわけだし)と思うのですが、弁護士の「人権派」という肩書はそこまで結束力がないと思うのです。松本サリン事件で「誰々の犯行と確信」と発言した「人権派」のAさんがいて、坂本弁護士事件で「家宅捜査せよ
Re:信念≠事実 (スコア:1)
ま、
Re:信念≠事実 (スコア:0)
もちろんそれはわかってます。ですが、もとのコメント [srad.jp]で、
がよりはっきりと意味をなすには「そのように言っていた人達」が実際に同一人物たちであることが必要だろう、そして一人や
Re:信念≠事実 (スコア:1)
> 権派はいかん」というのはちょっと説得力に欠けるのではないか、
> と。
「人権派がいかん」と言ったつもりはありません。「人権派の中には、それまでの言動と矛盾したことを言った人達がいる」というくらいの意味です。もっとも、その割合はかなり高いと思いますが。
人権派弁護士ってナニよ (スコア:1)
Re:人権派弁護士ってナニよ (スコア:1)
> 弁護士は全員人権派ですし、
その通りです。しかし、そう言う問題ではありません。国家の利益、公共の福祉と人権がぶつかる場合にどう考えるか、と言う問題ですね。依頼を受ける・受けないと言うのは、弁護士にも選択
Re:人権派弁護士ってナニよ (スコア:1)
で、もう一度聞くけどキミの定義する人権派弁護士の定義って何?
Re:人権派弁護士ってナニよ (スコア:1)
Re:人権派弁護士ってナニよ (スコア:1)
キミは単に弁護士のバックグランドにある思想によって、弁護士を分類できるという可能性を示しただけで、「キミの定義する人権派弁護士」とは何かを示したことにはなっていませんね
Re:人権派弁護士ってナニよ (スコア:1)
Re:人権派弁護士ってナニよ (スコア:1)
少なくとも、人権派弁護士などという言葉は法曹・法学関係者は使いません。もちろん、自称する方もおられますが一般的概念というには漠然としすぎた概念です。にも関わらず、あなたは議論の前提として摘示しているということは、あなた自身は人権派弁護士という
Re:人権派弁護士ってナニよ (スコア:1)
> せんよ。
一般的な定義で構いません。人権を何よりも優先させる、あるいは、どの傾向が強い弁護士のことを言います。
Re:人権派弁護士ってナニよ (スコア:1)
というのは、あなたの人権派弁護士という定義があなたの主張する一般的定義における人権派弁護士という定義と同一であるということでしょうか?
>人権を何よりも優先させる、あるいは、どの傾向が強い弁護士のことを言います
Re:人権派弁護士ってナニよ (スコア:0, フレームのもと)
> る一般的定義における人権派弁護士という定義と同一であるとい
> うことでしょうか?
申し訳無いんですが、その程度のことも確認しなれば理解できないような人との議論は遠慮させていただきたいです。
> > 人権を何よりも優先させる、あるいは、どの傾向が強い弁護士の
> > ことを言います
> ここのところ文章が繋がっていないと思われるので、どういった
> 傾向か明らかにして下さい
TYPOですね。「人権を何よりも優先させる、あるいは、その傾向が強い弁護士のことを言います」
Re:人権派弁護士ってナニよ (スコア:1)
>弁護士の思想が関係してきますね
と言っているのだから、その思想とはどのようなものがあるかを示せばいいだけでしょう(指摘2回目)。なぜ、訳のわからない一般的概念に逃げるんですか?
もう一度言いますが「人権を何よりも優先させる、あるいは、その傾向が強い弁護士」というのは漠然としすぎていて、どういった人たちを指しているのかわかりません。では、言論の自由を擁護する弁護士と、名誉毀損に反対する弁護士は、どちらも人権派弁護士になることになりますがね。著作権を擁護する弁護士も、基本的人権の構成要素の一つである財
Re:人権派弁護士ってナニよ (スコア:1)
仮にvon_yosukeyanさんのゆるい定義に従ったとしても、von_yosukeyanさんが言う「弁護士は常に人権を最優先する」と言う反論は間違っています。なぜなら、社会正義と人権は必ずしも一致しないから。
また、「弁護士は常に人権を最優先する」とは言えない事からvon_yosukeyanさんの人権派の定義自体が間違っていることも併せてわかります。von_yosukeyanさんは、「弁護士は常に人権を最優先する」
Re:人権派弁護士ってナニよ (スコア:0)
で、これまでの所「救う会の主要メンバーが人権派である」という例を持ち出した以外、あなたは何ら具体的な定義を示せないでいる。主要メンバーって一体何人いるんですか?