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マグロもウナギも、食卓から遠くなったなあ。家庭菜園の野菜とシラスや安い地場魚ばかり食卓に上るしなあ。まあ、給料も減っているし、食生活を見直すいい機会かもね。
#不景気って、お金持ちがお金を使わなくなるから発生すると思ってる。
金持ちは投資して市場に金を回してるのだから、関係ないでしょう>不景気。不景気が起こるのは、売れるものを売れる値段で作ら(れ)ないからです。安く作るには効率化が必要ですが、今のパッケージソフトは海外産ばっかりで何だかなぁ。
あまり問題にされないですけど、シラスを食う文化こそ根絶すべきなのではと思っているのですが、おかしいですかね。
貴方の言う、シラスってどちらのシラスかしら。
シラスウナギを寿司ネタや小料理で出す店があるそうですが、私は見たことがありませんし、食べたいとも思いません。これについては「根絶すべき文化」というのは同意。
一般にみかける「シラス」はイワシの稚魚で、イワシには絶滅の危惧はありません。漁獲高が増減していますが、原因は乱獲と言うよりも気候変化によるプランクトンの増減・種の交代と言われています。つまり、イワシの多くは成長の過程で飢え死にして、生き残ったのが成魚となり大量の卵を産みます。そしてまた、成魚になりきれない稚魚は飢え死にして死んでいきます。
ここで、飢え死にするくらいならおこぼれをもらってもいいんじゃね？的な量だけをシラスとして捕えて食糧にするのならば、シラス漁は持続可能です。
ただ、問題があるとしたら、シラスを獲る際に他の種の稚魚が混じってしまう混獲の可能性があることです。
漁獲量の減少が認められているものを敢えて食べようって気が分かりませんね。
何故、日本人が食べるものだけ漁獲量について物言いが’ついてることがいささか謎です。実際、食文化の正当性ってのは「キリスト教から見た意見」が中心になってますよね。これは宗教差別、民族差別なんじゃないでしょうか’。
アメリカ人のハンバーガーやピザに対して同じような問題定義をしたとして、彼等がまともに反応すると思いますか？下らない。こんな意見は話にならないので無視すべきです。
だって世界で一番たくさん魚喰ってるのは日本人だもの。差別でもなんでもない。ただの事実だよ。
だったら絶滅しかけるまで鯨を取り尽くしたアメリカに言えっていう話だな。
・「減少」ではなくて「増減」、つまり増えたり減ったりしている周期的現象・増減の原因は「その年にプランクトンがいっぱい発生したか、しないか」で、人間の乱獲が原因ではない・稚魚から成魚になるまでに個体数が減少した原因は「飢え死に」、人間が何もしなくても太平洋の真ん中で死んで、マリンスノーになっている・いずれにせよ死んでマリンスノーになるのなら、途中で人間が食ってからうんこして海に帰しても化学的には同じ
分かりやすく言い換えるとこうなんだが、まだわかりにくいかな。
カタクチイワシhttp://abchan.job.affrc.go.jp/pr/maiwashi0404/p16.html [affrc.go.jp]
マイワシhttp://abchan.job.affrc.go.jp/pr/maiwashi0404/p06.html [affrc.go.jp]
他に食べるものがあるのに、なんでわざわざ減ってるイワシの稚魚を「飢え死にしないために」食うのか理解に苦しむね。
マイワシと比較すると、漁獲割合は著しく高いとは言えず、過度の漁獲圧がかかっているとは判断していません。
全く理解に苦しむ。「「飢え死にしないために」食う」とかどこにも書いてないのに、勝手にコメントをねつ造する人のようだ。
＞他に食べるものがあるのに、なんでわざわざ減ってるイワシの稚魚をは、親コメントの＞いずれにせよ死んでマリンスノーになるのなら、途中で人間が食ってからうんこして海に帰しても化学的には同じを否定していません。
＞なんでわざわざ減ってるイワシの稚魚をは、提示されたページの＞(カタクチ) マイワシと比較すると、漁獲割合は著しく高いとは言えず、過度の漁獲圧がかかっているとは判断していません。＞(カタクチ) この計算結果は日本の漁獲量と体長組成のみを用いており、中国や韓国のデータとあわせると資源量はさらに大きくなり
減ってないのに何言ってんの？
稚魚を好んで食ってる変態にでしょ。
じゃあ、お前鶏卵食っている人に「変態、変態！」って声高に公共の場で、身分を明らかにして言えよ。
はいこれ。http://www.hyper-tsukumi.jp/~amadai/komattana.html [hyper-tsukumi.jp]単純に「量を守ってれば食べていい」ってもんでもないようだね。
シラス70gワンパックで１週間のおかずに困らない米中心の生活をやめられるだけの収入が欲しい。１か月の食費は１万円わってるよ。家賃と社会保障費と光熱費払ったらほとんど残らないんだもの。でも、仕事と収入あるだけましだよなあ。仕事探すのに、あれだけ苦労したものなあ。
ネット止めたらもうちょっと優雅な生活ができるようになるよ。自由時間も増えるし。
> #不景気って、お金持ちがお金を使わなくなるから発生すると思ってる。
その考えは間違っているという意見もあります。クルーグマン氏は、庶民の方が数が多いのだから、彼らが生活必需品にジャブジャブお金を使う、これが一番の経済効果だと言っています。そして、金持ちに増税して、庶民を減税しろ [amazon.co.jp]と言っています。
共産党も政策（税制・社会保障分野）で似たようなことを言っていたな・高額所得者の累進課税率をある程度上げる・社会保険料のリミッターも外すが、外した場合は累進課税率を調整する共産党の中の人はクルーグマン派なのか
日本の政党って経済政策に対して中途半端なんだよ。アベノミクスは完全にクルーグマン派の政策のくせに、間接税を上げて法人税を減税するというクルーグマン派のセオリーとは正反対なことをする。共産党などの左派は低所得者の減税には熱心だが、国の公共事業はとにかく削減しろというし、日銀の緩和にも反対。アメリカみたいに、小さな政府VS大きな政府っていう明確な対立軸で、分かりやすい2大政党制にならないかな。
日本共産党はリフレ政策には大反対してます。あと、クルーグマンは社会保障分野では研究実績はないのでは？
そんなグーグルみたいな名前の人は存じ上げませんが、庶民はお金を使わないわけではないのです。貰った給料、全部使っても、こんなもんなんです。それで何で景気が良くならないかというと、同じ金額で買えるものが少なくなってるからです。原因はいうまでもなく、アベノミクスによる円安で輸入品が高くなったからです。我々の食料品・生活必需品の多くは輸入品になってしまっていますから。
ですから、庶民を減税して使えるお金を増やすことは、ダイレクトに消費が増加することになります。だって、庶民のキャッシュが1.2倍になれば、消費も1.2倍
うまい棒は、数年前までの歴史的な円高のときも今と同じくらい小さかったです。為替が影響することもあるでしょうが、全世界的な穀物資源の高騰のほうも無視できない要因ではないかと思います。
＃でもうまい棒以外は同意見だよ。消費税8%増税の影響は景気に痛手だった。
奥さんはマグロ、俺のはうまい棒
タックスヘイブンつぶさないと無理。
まぁ、富豪も貧乏人もトイレットペーパーとかの生活必需品の消費量は変わらんからね1000倍金持ちだからといって、1000倍使ってくれるわけじゃないしかも、お金持ちは輸入ブランド品を買いたがるし、海外旅行でかね使ったりだからね
中流以下に金を使わせるように仕向けるほうが有効なことは確かだと思う
90年代前半までのバブルの旨みを覚えてるのは安倍総理や麻生財務大臣みたいに、もともと大金持ちのボンボンで、今でも毎日のように高級料亭や六本木の愛人…高級クラブに何十万も投入できるような人くらいなもんです。
バブルの旨みを知ってるけど忘れてしまった年配者、バブルの旨みを知らない40歳くらいまでの中年以下の庶民は、近海物の小型マグロを「はま寿司」でほおばったり、「てんや」で天丼を食って、仕事帰りに「和民」で豪勢に一品料理を頼みまくって満足するくらいですよ。
もう日本国民の大部分が貧乏がいたについちゃってるんで、昨日のGDP-1.6ってのが出たんです。
本マグロどころか、日本人はバターも入手できなくなってるくらい貧乏だからな。
バター不足は関税が高すぎるのが主原因でしょう。35%+キロあたり1000円余りの高関税をかけても酪農業界が存続できないのは、少子化もあるけど根本的に「仕事がきついから」じゃないですかね。
あと、7-9月の速報値が悪い主原因は在庫調整ですよ。前四半期でつみあがった在庫が減っているが在庫減少分はGDP統計ではマイナスになる。この勢いだと次の四半期は持ち直すでしょうね。
なんか気分だして変な文章かいて酔ってるみたいですが日本人は貧乏なんじゃなくて、金を持ってるけど使わないというのが正しいのでは？
確かに酔ってますねぇ。バターは、飲用の牛乳の余りを使うヨーグルト等用のさらに余り(飲用やヨーグルト等用の需要の変動に対する余裕ともいう)、つまり、廃棄寸前の牛乳を使って作るもので、バターを作った余りは乾燥させて脱脂粉乳になります。
しかし、余りですから買いたたかれますので、採算が取れなくて畜産農家が減少し続ける原因になっているという問題が根っこにあります。そこに、原発停止による電気料金の値上げとか、円安による飼料価格の高騰等による原料費の高騰で、生き残った農家の規模拡大が停まるという問題が起きたため、牛乳の総生産量が落ち込んだため起きたという構造的な問題が表面化したのがバター不足という現象なのです。
と書くと輸入飼料を使わなければよいだろうという短絡的な人がいますが、ホモ化しないと飲めないくせに、脂肪分の高さを求める日本人の嗜好を変えない限り、無理な話です。その脂肪分の高さゆえに、その分を食事の他の部分でカロリーを落とす対策をしないと生活習慣病対策にならないって問題もあったりするのですが。
>90年代前半までのバブルの旨みを覚えてるのは安倍総理や麻生財務大臣みたいに、もともと大金持ちのボンボンで、今でも毎日のように高級料亭や六本木の愛人…高級クラブに何十万も投入できるような人くらいなもんです。
それはうそ一番覚えているのは、団塊の世代のリタイヤ組だろ会社の金で遊びまくった連中
元からの大金持ち連中は、バブルも大して意識してない
＞#不景気って、お金持ちがお金を使わなくなるから発生すると思ってる。思うのは自由ですが、限界消費性向は所得が増えるに伴って減っていくので、それは間違いでしょう。経済学の基礎の基礎、テストで書いたら零点ですな。
放射脳は大変だなぁさんまみたいな回遊魚の水揚げ地を気にしても意味ないですよ。
>「原発再稼働！」って言ってる人たちは、原発の近くで獲った魚を食えばいいんじゃないだろか。
私はどこ産か気にせず食べてますよ。「原発近くで獲れました」って書いてある商品は見たことないから買ったことないけど。
書いたら売れないからに決まってるでしょ
三陸沖って書いてあるんじゃなかったんか?まぁ書かなくても俺は一向に構わんのだけど、気にする人が高く買ってくれるんならこっちに来るのが安くなるかも知れんので歓迎まぁ言っても秋刀魚の値段なんか知れてるか
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アレゲはアレゲを呼ぶ -- ある傍観者
バブルで覚えた贅沢を忘れる時 (スコア:0)
マグロもウナギも、食卓から遠くなったなあ。家庭菜園の野菜とシラスや安い地場魚ばかり食卓に上るしなあ。まあ、給料も減っているし、食生活を見直すいい機会かもね。
#不景気って、お金持ちがお金を使わなくなるから発生すると思ってる。
Re: (スコア:0)
金持ちは投資して市場に金を回してるのだから、関係ないでしょう>不景気。
不景気が起こるのは、売れるものを売れる値段で作ら(れ)ないからです。
安く作るには効率化が必要ですが、今のパッケージソフトは海外産ばっかりで何だかなぁ。
Re: (スコア:0)
あまり問題にされないですけど、シラスを食う文化こそ根絶すべきなのではと思っているのですが、おかしいですかね。
Re:バブルで覚えた贅沢を忘れる時 (スコア:1)
貴方の言う、シラスってどちらのシラスかしら。
シラスウナギを寿司ネタや小料理で出す店があるそうですが、私は見たことがありませんし、食べたいとも思いません。
これについては「根絶すべき文化」というのは同意。
一般にみかける「シラス」はイワシの稚魚で、イワシには絶滅の危惧はありません。
漁獲高が増減していますが、原因は乱獲と言うよりも気候変化によるプランクトンの増減・種の交代と言われています。
つまり、イワシの多くは成長の過程で飢え死にして、生き残ったのが成魚となり大量の卵を産みます。
そしてまた、成魚になりきれない稚魚は飢え死にして死んでいきます。
ここで、飢え死にするくらいならおこぼれをもらってもいいんじゃね？的な量だけをシラスとして捕えて食糧にするのならば、
シラス漁は持続可能です。
ただ、問題があるとしたら、シラスを獲る際に他の種の稚魚が混じってしまう混獲の可能性があることです。
Re: (スコア:0)
漁獲量の減少が認められているものを敢えて食べようって気が分かりませんね。
Re:バブルで覚えた贅沢を忘れる時 (スコア:1)
何故、日本人が食べるものだけ漁獲量について物言いが’ついてることがいささか謎です。
実際、食文化の正当性ってのは「キリスト教から見た意見」が中心になってますよね。
これは宗教差別、民族差別なんじゃないでしょうか’。
アメリカ人のハンバーガーやピザに対して同じような問題定義をしたとして、彼等がまともに反応すると思いますか？
下らない。こんな意見は話にならないので無視すべきです。
Re: (スコア:0)
生産出来ているのなら
文句も言われないだろうさ。
Re: (スコア:0)
何故、日本人が食べるものだけ漁獲量について物言いが’ついてることがいささか謎です。
実際、食文化の正当性ってのは「キリスト教から見た意見」が中心になってますよね。
これは宗教差別、民族差別なんじゃないでしょうか’。
だって世界で一番たくさん魚喰ってるのは日本人だもの。
差別でもなんでもない。ただの事実だよ。
Re: (スコア:0)
だったら絶滅しかけるまで鯨を取り尽くしたアメリカに言えっていう話だな。
Re: (スコア:0)
・「減少」ではなくて「増減」、つまり増えたり減ったりしている周期的現象
・増減の原因は「その年にプランクトンがいっぱい発生したか、しないか」で、人間の乱獲が原因ではない
・稚魚から成魚になるまでに個体数が減少した原因は「飢え死に」、人間が何もしなくても太平洋の真ん中で死んで、マリンスノーになっている
・いずれにせよ死んでマリンスノーになるのなら、途中で人間が食ってからうんこして海に帰しても化学的には同じ
分かりやすく言い換えるとこうなんだが、まだわかりにくいかな。
Re: (スコア:0)
カタクチイワシ
http://abchan.job.affrc.go.jp/pr/maiwashi0404/p16.html [affrc.go.jp]
マイワシ
http://abchan.job.affrc.go.jp/pr/maiwashi0404/p06.html [affrc.go.jp]
他に食べるものがあるのに、なんでわざわざ減ってるイワシの稚魚を
「飢え死にしないために」食うのか理解に苦しむね。
Re: (スコア:0)
マイワシと比較すると、漁獲割合は著しく高いとは言えず、過度の漁獲圧がかかっているとは判断していません。
全く理解に苦しむ。
「「飢え死にしないために」食う」とかどこにも書いてないのに、勝手にコメントをねつ造する人のようだ。
Re: (スコア:0)
＞他に食べるものがあるのに、なんでわざわざ減ってるイワシの稚魚を
は、親コメントの
＞いずれにせよ死んでマリンスノーになるのなら、途中で人間が食ってからうんこして海に帰しても化学的には同じ
を否定していません。
＞なんでわざわざ減ってるイワシの稚魚を
は、提示されたページの
＞(カタクチ) マイワシと比較すると、漁獲割合は著しく高いとは言えず、過度の漁獲圧がかかっているとは判断していません。
＞(カタクチ) この計算結果は日本の漁獲量と体長組成のみを用いており、中国や韓国のデータとあわせると資源量はさらに大きくなり
Re: (スコア:0)
減ってないのに何言ってんの？
Re: (スコア:0)
稚魚を好んで食ってる変態にでしょ。
Re: (スコア:0)
じゃあ、お前鶏卵食っている人に「変態、変態！」って声高に公共の場で、身分を明らかにして言えよ。
Re: (スコア:0)
はいこれ。
http://www.hyper-tsukumi.jp/~amadai/komattana.html [hyper-tsukumi.jp]
単純に「量を守ってれば食べていい」ってもんでもないようだね。
Re: (スコア:0)
シラス70gワンパックで１週間のおかずに困らない米中心の生活をやめられるだけの収入が欲しい。１か月の食費は１万円わってるよ。家賃と社会保障費と光熱費払ったらほとんど残らないんだもの。でも、仕事と収入あるだけましだよなあ。仕事探すのに、あれだけ苦労したものなあ。
Re: (スコア:0)
ネット止めたらもうちょっと優雅な生活ができるようになるよ。
自由時間も増えるし。
Re: (スコア:0)
> #不景気って、お金持ちがお金を使わなくなるから発生すると思ってる。
その考えは間違っているという意見もあります。
クルーグマン氏は、庶民の方が数が多いのだから、彼らが生活必需品にジャブジャブお金を使う、これが一番の経済効果だと言っています。
そして、金持ちに増税して、庶民を減税しろ [amazon.co.jp]と言っています。
Re: (スコア:0)
共産党も政策（税制・社会保障分野）で似たようなことを言っていたな
・高額所得者の累進課税率をある程度上げる
・社会保険料のリミッターも外すが、外した場合は累進課税率を調整する
共産党の中の人はクルーグマン派なのか
Re: (スコア:0)
日本の政党って経済政策に対して中途半端なんだよ。アベノミクスは完全にクルーグマン派の政策のくせに、間接税を上げて法人税を減税するというクルーグマン派のセオリーとは正反対なことをする。
共産党などの左派は低所得者の減税には熱心だが、国の公共事業はとにかく削減しろというし、日銀の緩和にも反対。
アメリカみたいに、小さな政府VS大きな政府っていう明確な対立軸で、分かりやすい2大政党制にならないかな。
Re: (スコア:0)
日本共産党はリフレ政策には大反対してます。
あと、クルーグマンは社会保障分野では研究実績はないのでは？
Re: (スコア:0)
そんなグーグルみたいな名前の人は存じ上げませんが、庶民はお金を使わないわけではないのです。
貰った給料、全部使っても、こんなもんなんです。
それで何で景気が良くならないかというと、同じ金額で買えるものが少なくなってるからです。
原因はいうまでもなく、アベノミクスによる円安で輸入品が高くなったからです。
我々の食料品・生活必需品の多くは輸入品になってしまっていますから。
ですから、庶民を減税して使えるお金を増やすことは、ダイレクトに消費が増加することになります。
だって、庶民のキャッシュが1.2倍になれば、消費も1.2倍
Re: (スコア:0)
うまい棒は、数年前までの歴史的な円高のときも今と同じくらい小さかったです。為替が影響することもあるでしょうが、全世界的な穀物資源の高騰のほうも無視できない要因ではないかと思います。
＃でもうまい棒以外は同意見だよ。消費税8%増税の影響は景気に痛手だった。
Re: (スコア:0)
奥さんはマグロ、俺のはうまい棒
Re: (スコア:0)
タックスヘイブンつぶさないと無理。
Re: (スコア:0)
まぁ、富豪も貧乏人もトイレットペーパーとかの生活必需品の消費量は変わらんからね
1000倍金持ちだからといって、1000倍使ってくれるわけじゃない
しかも、お金持ちは輸入ブランド品を買いたがるし、海外旅行でかね使ったりだからね
中流以下に金を使わせるように仕向けるほうが有効なことは確かだと思う
Re: (スコア:0)
90年代前半までのバブルの旨みを覚えてるのは安倍総理や麻生財務大臣みたいに、もともと大金持ちのボンボンで、今でも毎日のように高級料亭や六本木の愛人…高級クラブに何十万も投入できるような人くらいなもんです。
バブルの旨みを知ってるけど忘れてしまった年配者、バブルの旨みを知らない40歳くらいまでの中年以下の庶民は、近海物の小型マグロを「はま寿司」でほおばったり、「てんや」で天丼を食って、仕事帰りに「和民」で豪勢に一品料理を頼みまくって満足するくらいですよ。
もう日本国民の大部分が貧乏がいたについちゃってるんで、昨日のGDP-1.6ってのが出たんです。
本マグロどころか、日本人はバターも入手できなくなってるくらい貧乏だからな。
Re: (スコア:0)
バター不足は関税が高すぎるのが主原因でしょう。
35%+キロあたり1000円余りの高関税をかけても酪農業界が存続できないのは、
少子化もあるけど根本的に「仕事がきついから」じゃないですかね。
あと、7-9月の速報値が悪い主原因は在庫調整ですよ。
前四半期でつみあがった在庫が減っているが
在庫減少分はGDP統計ではマイナスになる。
この勢いだと次の四半期は持ち直すでしょうね。
なんか気分だして変な文章かいて酔ってるみたいですが
日本人は貧乏なんじゃなくて、金を持ってるけど使わないというのが正しいのでは？
Re: (スコア:0)
確かに酔ってますねぇ。
バターは、飲用の牛乳の余りを使うヨーグルト等用のさらに余り(飲用やヨーグルト等用の需要の変動に対する余裕ともいう)、つまり、廃棄寸前の牛乳を使って作るもので、バターを作った余りは乾燥させて脱脂粉乳になります。
しかし、余りですから買いたたかれますので、採算が取れなくて畜産農家が減少し続ける原因になっているという問題が根っこにあります。
そこに、原発停止による電気料金の値上げとか、円安による飼料価格の高騰等による原料費の高騰で、生き残った農家の規模拡大が停まるという問題が起きたため、牛乳の総生産量が落ち込んだため起きたという構造的な問題が表面化したのがバター不足という現象なのです。
と書くと輸入飼料を使わなければよいだろうという短絡的な人がいますが、ホモ化しないと飲めないくせに、脂肪分の高さを求める日本人の嗜好を変えない限り、無理な話です。
その脂肪分の高さゆえに、その分を食事の他の部分でカロリーを落とす対策をしないと生活習慣病対策にならないって問題もあったりするのですが。
Re: (スコア:0)
>90年代前半までのバブルの旨みを覚えてるのは安倍総理や麻生財務大臣みたいに、もともと大金持ちのボンボンで、今でも毎日のように高級料亭や六本木の愛人…高級クラブに何十万も投入できるような人くらいなもんです。
それはうそ
一番覚えているのは、団塊の世代のリタイヤ組だろ
会社の金で遊びまくった連中
元からの大金持ち連中は、バブルも大して意識してない
Re: (スコア:0)
＞#不景気って、お金持ちがお金を使わなくなるから発生すると思ってる。
思うのは自由ですが、限界消費性向は所得が増えるに伴って減っていくので、それは間違いでしょう。
経済学の基礎の基礎、テストで書いたら零点ですな。
Re: (スコア:0)
放射脳は大変だなぁ
さんまみたいな回遊魚の水揚げ地を気にしても意味ないですよ。
>「原発再稼働！」って言ってる人たちは、原発の近くで獲った魚を食えばいいんじゃないだろか。
私はどこ産か気にせず食べてますよ。「原発近くで獲れました」って書いてある商品は見たことないから買ったことないけど。
Re: (スコア:0)
書いたら売れないからに決まってるでしょ
Re: (スコア:0)
三陸沖って書いてあるんじゃなかったんか?
まぁ書かなくても俺は一向に構わんのだけど、
気にする人が高く買ってくれるんならこっちに来るのが安くなるかも知れんので歓迎
まぁ言っても秋刀魚の値段なんか知れてるか