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は価格勝負でブラックになりがちですよね。
大手が看板だけで大規模案件を受注し、それを下請けに横流しするだけで巨額の利益を得る。これはIT業界だけでなく、建設業界でも同じですね。
一次請けの大企業は利益を多く確保するために、下請けに値下げ圧力をかけます。これが重なると、最下層では激安になります。
最下層の会社の経営者たちも馬鹿で、「仕事が無いよりは赤字でも何か仕事をしたほうがいい。でも赤字を圧縮するために給料は削ろう」ということをするんです。
この構造がIT業界のブラック化を確立させてます。
土木の世界だと積算標準単価があるから、根拠に基づいていて、まだインダストリーとしてまとも。「看板だけ」という世界にはなってないし、無資格者に玉掛けさせることもできない
ITの人は、何かにつけ建設業の存在を当て馬に使うのはやめてほしい…
> 土木の世界だと積算標準単価があるから、根拠に基づいていて、まだインダストリーとしてまとも。
何か勘違いしているようだけど、IT業にも積算標準単価ってあるよ?君は見積とか作ったことないか、IT業界の事を知らない素人さんなんだね。
ただ、建設業の大手は、設計や監督(マネジメント)はしっかりやる。ところがITゼネコンは設計やプロマネまで下請けに丸投げすることも少なくない。
> ITの人は、何かにつけ建設業の存在を当て馬に使うのはやめてほしい?
そうですか。
ただ建設業界はIT業業界より歴史がはるかに長いので、IT業界でダメなところが建設業界はしっかりしていることも多い。免許が必要な作業を専門でやってる作業員がいるところとか。
建設業で東京スカイツリーを建てるプロジェクトは日本では難しくないけど、IT業でみずほ銀行の勘定系を統合して新システムにするというプロジェクトは日本では困難なんだよね。
IT業界も、いろんな免許制度で絞った方がいいと思う面もある。未熟者の仕事の品質が悪いせいで単価が上がらず、熟練者の仕事も安く見積もられていると思うケースもしばしば。
>IT業にも積算標準単価日経コンピュータのこの記事では、オフィシャルな存在を否定してるけど、その当時から改善されてるのかなhttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070809/279423/ [nikkeibp.co.jp]
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私は悩みをリストアップし始めたが、そのあまりの長さにいやけがさし、何も考えないことにした。-- Robert C. Pike
新規に参入しやすい業種 (スコア:0)
は価格勝負でブラックになりがちですよね。
Re: (スコア:0)
大手が看板だけで大規模案件を受注し、それを下請けに横流しするだけで巨額の利益を得る。
これはIT業界だけでなく、建設業界でも同じですね。
一次請けの大企業は利益を多く確保するために、下請けに値下げ圧力をかけます。
これが重なると、最下層では激安になります。
最下層の会社の経営者たちも馬鹿で、「仕事が無いよりは赤字でも何か仕事をしたほうがいい。でも赤字を圧縮するために給料は削ろう」ということをするんです。
この構造がIT業界のブラック化を確立させてます。
Re: (スコア:1)
土木の世界だと積算標準単価があるから、根拠に基づいていて、まだインダストリーとしてまとも。
「看板だけ」という世界にはなってないし、無資格者に玉掛けさせることもできない
ITの人は、何かにつけ建設業の存在を当て馬に使うのはやめてほしい…
Re:新規に参入しやすい業種 (スコア:0)
> 土木の世界だと積算標準単価があるから、根拠に基づいていて、まだインダストリーとしてまとも。
何か勘違いしているようだけど、IT業にも積算標準単価ってあるよ?
君は見積とか作ったことないか、IT業界の事を知らない素人さんなんだね。
ただ、建設業の大手は、設計や監督(マネジメント)はしっかりやる。
ところがITゼネコンは設計やプロマネまで下請けに丸投げすることも少なくない。
> ITの人は、何かにつけ建設業の存在を当て馬に使うのはやめてほしい?
そうですか。
ただ建設業界はIT業業界より歴史がはるかに長いので、IT業界でダメなところが建設業界はしっかりしていることも多い。
免許が必要な作業を専門でやってる作業員がいるところとか。
建設業で東京スカイツリーを建てるプロジェクトは日本では難しくないけど、IT業でみずほ銀行の勘定系を統合して新システムにするというプロジェクトは日本では困難なんだよね。
IT業界も、いろんな免許制度で絞った方がいいと思う面もある。
未熟者の仕事の品質が悪いせいで単価が上がらず、熟練者の仕事も安く見積もられていると思うケースもしばしば。
Re: (スコア:0)
>IT業にも積算標準単価
日経コンピュータのこの記事では、オフィシャルな存在を否定してるけど、その当時から改善されてるのかな
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070809/279423/ [nikkeibp.co.jp]