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沖縄に来ればいつでも見れるぞ。
ま、見てもすげえなんて思うような代物ではなくて、ただうるさいだけの変な形のヘリみたいな感覚。実際のところ、ヘリ以上の使い方はしてない。むしろ、ヘリ以下かな。
スピードと航続距離が全然違うので許してやってください。
スピードはともかく、航続距離はCH-47と大して変わらないんだよな。少なくとも価格相応の差とは思えない。
嘘並べるな～。日本の防衛費を無駄使いさせて役に立たない機材を買わせようというあの国のスパイじゃないの？
速度は半分ほどでも、航続距離は2/3くらいだよ。価格は半分以下で積載重量はオスプレイより多く、兵員輸送力はオスプレイ1.5倍以上。パイロットも既にいる。
いくら速度が早くても、オスプレイが2往復するのと同じ時間でチヌークは1回で同じくらいの人員を運べる。
オスプレイに乗ったことがあるが、キャビンは狭くて内装に配線や配管がいっぱいむき出しになっていて複雑そうだった。戦闘で使われたことはないけど、攻撃には貧弱そう。
チヌークを大量に買った方が中国には都合悪いだろうな。
「役に立たない機材」ならなぜアメリカが本格的に導入してるのさ。
仮に海兵隊が上陸作戦を決行することになったとしよう。場所は中国本土とかロシア本土とか世界中どこでもいい。そういうときは制空権を確保したうえで、揚陸艦をなるべく近くまでもっていって、千人を越える兵員に加えて車両とか重火器とかをヘリでピストン輸送して一気に上陸するわけ。このとき、ヘリよりも早いオスプレイを使うことができれば揚陸艦を置く場所の選択肢が広がる。それがオスプレイの効果でしょ。
揚陸艦も使わずに直接基地からオスプレイでちんたら出かけて行って、二十人ばかりの兵員をおろしたあと、「これから基地に行って戻ってくるのに3時間かかります。それまで持ちこたえていてください」とかありえねーし、そんなのは相手の国からしても怖くないだろ。海兵隊のオスプレイ(MV-22)は揚陸艦とセットで運用するのが本来の使い方ですがな。
本スレは自衛隊が高額のオスプレイを買うことの話であって、アメリカが覇権主義のために世界各国で軍を展開するときの話をするのは筋違い。
それとも自衛隊が中国大陸に兵力を展開するのに必要なのだという主張をしているの？
アメリカが本格的に導入しようとしているのはなぜかという疑問が出ていたので、その答えを書いただけですよ。
自衛隊に関しては前のコメントではとりあげませんでしたが、自衛隊にはその理由があてはまらないのは事実なので、アメリカにとっては役に立つが自衛隊にとって役に立つとは限らないということは言えます。だから、自衛隊が購入するなら、価格に見合ったメリットの説明が必要になりますね。
速度のメリットだけでも、例えば大規模災害時に複数の避難所を素早く回って物資や要救助者を輸送するとか使いみちはありそうですけど。
防衛の場合も、白兵を輸送する場合でさえあれば基地から離れた場所への展開で似たような運用ができませんかね？
「使い道はありそうですけど」「運用ができませんかね？」
予算使いたいというやつがそんな言い方したら、即座に却下でしょ。予算を使いたい側が、それだけの投資をするとどういう効果があるのかきちんと説明しなければならない話なのに、なぜこんな話が出てくるのかと。
だいたい、「複数の避難所を素早く回って」って、その予算でヘリを複数買ってそれをとばした方が早く多量の物資を輸送できるのでは。飛行機が使えない理由もわからんし。「基地から離れた場所への展開」って、兵員が何のために必要なんだよ。オスプレイを使えるというなら制空権は確保しているのが前提で、だったら相手の補給路は絶たれてるだろうに、そこに急いで兵員を送る状況って何なのか説明してほしいものです。
＞なぜこんな話が出てくるのかと。
所詮ここにいるのはみんな部外者の素人でしかないからですよ。あなたも事情通ぶったところで所詮その程度という現実を認識しましょう。
～できるのでは。だったら～だろうに
と何が違うんでしょうね。
「部外者の素人」ねえ。
東日本大震災時にどれだけ自衛隊の C-130が働いていたかとか、公開されている情報があることもわからず、調べることさえせずに、「例えば大規模災害時に」などと「ぼくのかんがえたおすぷれいのもくてき」を述べちゃうのは、とても恥ずかしい行為です。そしてあなたは、その明白な問題点に気づくことができない程度の認識しか持ってないわけです。それが現実です。
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UNIXはシンプルである。必要なのはそのシンプルさを理解する素質だけである -- Dennis Ritchie
配備先はどこかな (スコア:0)
Re: (スコア:0)
沖縄に来ればいつでも見れるぞ。
ま、見てもすげえなんて思うような代物ではなくて、ただうるさいだけの変な形のヘリみたいな感覚。
実際のところ、ヘリ以上の使い方はしてない。
むしろ、ヘリ以下かな。
Re: (スコア:1)
スピードと航続距離が全然違うので許してやってください。
Re: (スコア:0)
スピードはともかく、航続距離はCH-47と大して変わらないんだよな。
少なくとも価格相応の差とは思えない。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
嘘並べるな～。
日本の防衛費を無駄使いさせて役に立たない機材を買わせようというあの国のスパイじゃないの？
速度は半分ほどでも、航続距離は2/3くらいだよ。
価格は半分以下で積載重量はオスプレイより多く、兵員輸送力はオスプレイ1.5倍以上。
パイロットも既にいる。
いくら速度が早くても、オスプレイが2往復するのと同じ時間でチヌークは1回で同じくらいの人員を運べる。
オスプレイに乗ったことがあるが、キャビンは狭くて内装に配線や配管がいっぱいむき出しになっていて複雑そうだった。
戦闘で使われたことはないけど、攻撃には貧弱そう。
チヌークを大量に買った方が中国には都合悪いだろうな。
Re: (スコア:0)
「役に立たない機材」ならなぜアメリカが本格的に導入してるのさ。
Re: (スコア:0)
仮に海兵隊が上陸作戦を決行することになったとしよう。場所は中国本土とかロシア本土とか世界中どこでもいい。そういうときは制空権を確保したうえで、揚陸艦をなるべく近くまでもっていって、千人を越える兵員に加えて車両とか重火器とかをヘリでピストン輸送して一気に上陸するわけ。このとき、ヘリよりも早いオスプレイを使うことができれば揚陸艦を置く場所の選択肢が広がる。それがオスプレイの効果でしょ。
揚陸艦も使わずに直接基地からオスプレイでちんたら出かけて行って、二十人ばかりの兵員をおろしたあと、「これから基地に行って戻ってくるのに3時間かかります。それまで持ちこたえていてください」とかありえねーし、そんなのは相手の国からしても怖くないだろ。海兵隊のオスプレイ(MV-22)は揚陸艦とセットで運用するのが本来の使い方ですがな。
Re: (スコア:0)
本スレは自衛隊が高額のオスプレイを買うことの話であって、アメリカが覇権主義のために世界各国で軍を展開するときの話をするのは筋違い。
それとも自衛隊が中国大陸に兵力を展開するのに必要なのだという主張をしているの？
Re: (スコア:0)
アメリカが本格的に導入しようとしているのはなぜかという疑問が出ていたので、その答えを書いただけですよ。
自衛隊に関しては前のコメントではとりあげませんでしたが、自衛隊にはその理由があてはまらないのは事実なので、アメリカにとっては役に立つが自衛隊にとって役に立つとは限らないということは言えます。だから、自衛隊が購入するなら、価格に見合ったメリットの説明が必要になりますね。
Re: (スコア:0)
速度のメリットだけでも、例えば大規模災害時に複数の避難所を素早く回って物資や要救助者を輸送するとか使いみちはありそうですけど。
防衛の場合も、白兵を輸送する場合でさえあれば基地から離れた場所への展開で似たような運用ができませんかね？
Re:配備先はどこかな (スコア:0)
「使い道はありそうですけど」「運用ができませんかね？」
予算使いたいというやつがそんな言い方したら、即座に却下でしょ。予算を使いたい側が、それだけの投資をするとどういう効果があるのかきちんと説明しなければならない話なのに、なぜこんな話が出てくるのかと。
だいたい、「複数の避難所を素早く回って」って、その予算でヘリを複数買ってそれをとばした方が早く多量の物資を輸送できるのでは。飛行機が使えない理由もわからんし。「基地から離れた場所への展開」って、兵員が何のために必要なんだよ。オスプレイを使えるというなら制空権は確保しているのが前提で、だったら相手の補給路は絶たれてるだろうに、そこに急いで兵員を送る状況って何なのか説明してほしいものです。
Re: (スコア:0)
＞なぜこんな話が出てくるのかと。
所詮ここにいるのはみんな部外者の素人でしかないからですよ。
あなたも事情通ぶったところで所詮その程度という現実を認識しましょう。
Re: (スコア:0)
～できるのでは。
だったら～だろうに
と何が違うんでしょうね。
Re: (スコア:0)
「部外者の素人」ねえ。
東日本大震災時にどれだけ自衛隊の C-130が働いていたかとか、公開されている情報があることもわからず、調べることさえせずに、「例えば大規模災害時に」などと「ぼくのかんがえたおすぷれいのもくてき」を述べちゃうのは、とても恥ずかしい行為です。そしてあなたは、その明白な問題点に気づくことができない程度の認識しか持ってないわけです。それが現実です。