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業者が堤防を破壊したせいで被害が増えたという点については変わらないので、いまさら言葉遊びをしても仕方ないわけですが。最悪、意図的に洪水を起こしたと訴えられても仕方ない。
今日明日に原因責任解明が進むとは思えないので、まあ続報を待ちましょ。
>業者が堤防を破壊したせいで被害が増えたという点については変わらないので、
民間業者が民有地の丘を削ったんじゃなくて、河川敷の堤防を破壊したんなら相当やばいね。
業者の名前はもう出てるのかな。
＞民間業者が民有地の丘を削った
実際この通りで、ここは私有地。土地は太陽光業者とは別の会社の持ち物らしいですが、その土地の持ち主から許可を得て掘削、設置されてるわけで。
しかも、河川敷（国有地側）に堤防作る話があった時に自治体だか、国だかが「あの土地（この私有地）が自然堤防だから、要らん」とやめたそうな。
なんの権利もない他人の土地をあてにした国と自治体が悪いとしか言えないと思います。
>「あの土地（この私有地）が自然堤防だから、要らん」とやめたそうな。
そこで買い上げて整備士管理する手間と費用を渋った結果が市民に報い・・・
それでも役所担当者とかは絶対に否を認めるわけは無いし、責任を問われることもなく安泰ですね。逆にこれから「さあ堤防作って管理しなくちゃ」と予算が降って湧いてくる幸せと裏腹に涙目の市民・・・#僻んでみました。
まぁ業者も堤防代わりになってるの見てわかるから、少しは気を遣えとも思わなくもないですが、営利事業でやってる以上、営利のために掘削が必要で掘削を辞めたら設置もできない、利益も出ないなら止めようも法的にないわけで。
＞そこで買い上げて整備士管理する手間と費用買い上げか、そもそも河川側に堤防つくればいい話で。。。
業者側は掘削の後、自治体からいちゃもんつけられて、敷地内に自治体が土嚢積むのは許してたそうな。（法的にはそれを受け入れる必要性すらない。完全に好意）元の高さまで土嚢積む計画でそれも業者は許可してたがほとんど積まれなかったそうな。（土嚢積むのは役所がやる）
業者が掘削をしなければ被害はもっと減ったのは確かでしょうが、だからと言って、その責任を業者に問うのは今回は違う気がしますね。
責められるべきは他人の土地をあてにして、やることをやらなかった行政でしょう。
>（土嚢積むのは役所がやる）
>責められるべきは他人の土地をあてにして、やることをやらなかった行政でしょう。
そうなりますか。
それで行政を責めてもなんにもいいこと無いし、どうにもならないやるせなさ。
今回の件を反面教師として全国の河川堤防が安全な状況にあるのか総ざらえしたり。再生エネルギー設備設置に関して、周辺環境への影響や地域の安全を確保できるようにもちょっと手続きと許認可を整備したりできたらいいな。
＞国の河川堤防が安全な状況にあるのか総ざらえしたり。今回の件を前提にすると、これをやっても今回の件は無駄と言う。
「なぜならそもそも民有地で堤防ですらないから。」
あそこは法的・自治体的にはそもそも「無堤防地」なんですよ。「堤防を作っていない」んです。完全な自治体、国の手抜きなんですね。
なので、「河川堤防現況調査」なんぞしても「調査対象にならない」で、「無堤防だから危険じゃない？→民地があるじゃんｗあれがとめてくれるっしょｗ」
で結果がこれと言う。
>あそこは法的・自治体的にはそもそも「無堤防地」なんですよ。>「堤防を作っていない」んです。完全な自治体、国の手抜きなんですね
そんなところがあるんだ。
そういう地域は元々住民が安全に暮らせない地域ってことになりますね。今回被害を被った人達はそれを認識して・・・ いなかったんだろうなぁ。
それにしても、自治体が何もしないとしたら住民側で状況を認識して自衛策を講じないといけないですね。そういうところは自衛にかける分だけ住民税減らしてくれたらいいかも。
ここは、そもそも何度か市議会で議題に上がっていたそうです。http://d.hatena.ne.jp/hyakubann/touch/20140725 [hatena.ne.jp]
＞鬼怒川左岸の若宮戸地区につきましては、堤防が築かれていない無堤部が約１キロメートルにわたり存在しておりますがここからです。
＞そういう地域は元々住民が安全に暮らせない地域ってことになりますね。まぁ、崩さなければ安全だったんでしょうが。。。でも崩すなって言えない状態にしていたのも、
本来こことは別に作るべき堤防を作らなかったのも行政なので。。。
＋色々ゆるすぎる太陽光発電推進もね。行政Ｗ。
ってことは、この後責任の所在やらで色々取り沙汰されそうですね。
でも、騒ぎにならないかぎりはテレビショーや全国版のマスメディアだと取り上げられないかな。
責任の所在って言われてもなぁ。一部じゃ業者叩きに熱心だけど、完全に私有地なんだから文句言われる筋合い無いのは別コメで言われている通り。市か県か国かはともかく、そんなにクリティカルな土地であることが分かっている以上は行政が買い上げなどの措置を取る義務があったのは明らかでしょ。
河川法があるんだよなあ。
行政が買い上げるにしても田舎の自治体じゃ結局、国の補助金頼みですからね。
行政の怠慢とか言うけれど、金が無ければ何も出来んのですよ。
行政ガーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
無職ガー
> 行政が買い上げるにしても> 田舎の自治体じゃ結局、
つ 一級河川
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決壊でなく越水である (スコア:0)
業者が堤防を破壊したせいで被害が増えたという点については変わらないので、
いまさら言葉遊びをしても仕方ないわけですが。
最悪、意図的に洪水を起こしたと訴えられても仕方ない。
今日明日に原因責任解明が進むとは思えないので、
まあ続報を待ちましょ。
Re: (スコア:1)
>業者が堤防を破壊したせいで被害が増えたという点については変わらないので、
民間業者が民有地の丘を削ったんじゃなくて、河川敷の堤防を破壊したんなら相当やばいね。
業者の名前はもう出てるのかな。
Re: (スコア:2, すばらしい洞察)
＞民間業者が民有地の丘を削った
実際この通りで、ここは私有地。土地は太陽光業者とは別の会社の持ち物らしいですが、
その土地の持ち主から許可を得て掘削、設置されてるわけで。
しかも、河川敷（国有地側）に堤防作る話があった時に自治体だか、国だかが
「あの土地（この私有地）が自然堤防だから、要らん」とやめたそうな。
なんの権利もない他人の土地をあてにした国と自治体が悪いとしか言えないと思います。
Re: (スコア:1)
>「あの土地（この私有地）が自然堤防だから、要らん」とやめたそうな。
そこで買い上げて整備士管理する手間と費用を渋った結果が市民に報い・・・
それでも役所担当者とかは絶対に否を認めるわけは無いし、責任を問われることもなく安泰ですね。
逆にこれから「さあ堤防作って管理しなくちゃ」と予算が降って湧いてくる幸せと裏腹に涙目の市民・・・
#僻んでみました。
Re: (スコア:1)
まぁ業者も堤防代わりになってるの見てわかるから、少しは気を遣えとも思わなくもないですが、
営利事業でやってる以上、営利のために掘削が必要で掘削を辞めたら設置もできない、
利益も出ないなら止めようも法的にないわけで。
＞そこで買い上げて整備士管理する手間と費用
買い上げか、そもそも河川側に堤防つくればいい話で。。。
業者側は掘削の後、自治体からいちゃもんつけられて、敷地内に自治体が土嚢積むのは許してたそうな。
（法的にはそれを受け入れる必要性すらない。完全に好意）
元の高さまで土嚢積む計画でそれも業者は許可してたがほとんど積まれなかったそうな。
（土嚢積むのは役所がやる）
業者が掘削をしなければ被害はもっと減ったのは確かでしょうが、だからと言って、
その責任を業者に問うのは今回は違う気がしますね。
責められるべきは他人の土地をあてにして、やることをやらなかった行政でしょう。
Re: (スコア:1)
>（土嚢積むのは役所がやる）
>責められるべきは他人の土地をあてにして、やることをやらなかった行政でしょう。
そうなりますか。
それで行政を責めてもなんにもいいこと無いし、どうにもならないやるせなさ。
今回の件を反面教師として全国の河川堤防が安全な状況にあるのか総ざらえしたり。
再生エネルギー設備設置に関して、周辺環境への影響や地域の安全を確保できるようにもちょっと手続きと許認可を整備したりできたらいいな。
Re: (スコア:5, 興味深い)
＞国の河川堤防が安全な状況にあるのか総ざらえしたり。
今回の件を前提にすると、これをやっても今回の件は無駄と言う。
「なぜならそもそも民有地で堤防ですらないから。」
あそこは法的・自治体的にはそもそも「無堤防地」なんですよ。
「堤防を作っていない」んです。完全な自治体、国の手抜きなんですね。
なので、「河川堤防現況調査」なんぞしても「調査対象にならない」
で、「無堤防だから危険じゃない？→民地があるじゃんｗあれがとめてくれるっしょｗ」
で結果がこれと言う。
Re: (スコア:1)
>あそこは法的・自治体的にはそもそも「無堤防地」なんですよ。
>「堤防を作っていない」んです。完全な自治体、国の手抜きなんですね
そんなところがあるんだ。
そういう地域は元々住民が安全に暮らせない地域ってことになりますね。
今回被害を被った人達はそれを認識して・・・ いなかったんだろうなぁ。
それにしても、自治体が何もしないとしたら住民側で状況を認識して自衛策を講じないといけないですね。
そういうところは自衛にかける分だけ住民税減らしてくれたらいいかも。
Re: (スコア:3, 参考になる)
ここは、そもそも何度か市議会で議題に上がっていたそうです。
http://d.hatena.ne.jp/hyakubann/touch/20140725 [hatena.ne.jp]
＞鬼怒川左岸の若宮戸地区につきましては、堤防が築かれていない無堤部が約１キロメートルにわたり存在しておりますが
ここからです。
＞そういう地域は元々住民が安全に暮らせない地域ってことになりますね。
まぁ、崩さなければ安全だったんでしょうが。。。でも崩すなって言えない状態にしていたのも、
本来こことは別に作るべき堤防を作らなかったのも行政なので。。。
＋色々ゆるすぎる太陽光発電推進もね。行政Ｗ。
Re: (スコア:1)
ってことは、この後責任の所在やらで色々取り沙汰されそうですね。
でも、騒ぎにならないかぎりはテレビショーや全国版のマスメディアだと取り上げられないかな。
Re:決壊でなく越水である (スコア:0)
責任の所在って言われてもなぁ。
一部じゃ業者叩きに熱心だけど、完全に私有地なんだから文句言われる筋合い無いのは別コメで言われている通り。
市か県か国かはともかく、そんなにクリティカルな土地であることが分かっている以上は行政が買い上げなどの
措置を取る義務があったのは明らかでしょ。
Re: (スコア:0)
河川法があるんだよなあ。
Re: (スコア:0)
行政が買い上げるにしても
田舎の自治体じゃ結局、国の補助金頼みですからね。
行政の怠慢とか言うけれど、
金が無ければ何も出来んのですよ。
Re: (スコア:0)
行政ガーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
無職ガー
Re: (スコア:0)
> 行政が買い上げるにしても
> 田舎の自治体じゃ結局、
つ 一級河川