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在学中に罪を犯したことが確定した場合に、卒業が取り消されるのはそんなにおかしな話じゃない。カンニングなんかでもバレた場合はその学期の全科目単位取り消しになって、自動的に留年確定するようなルールもあったし。
問題なのは仮にも卒業していて、しかもまだ次の年度に入って無い時点で逮捕されたことだと思う。おそらくタップリ証拠も出てきてるだろうし。
１、推定無罪の原則。容疑の段階で取り消すのは不味いのではないか。これについては現段階では可能性について言及し学位を一時保留するにとどめ、判決が出て罪が確定した時に正式に学位を取り消せば問題なし。
２、どの時点まで取り消しが可能なのか。・証書を手渡すまで。・卒業式が終了するまで。・卒業式が終了して、学校の門を出るまで。・卒業の年度が終わるまで（3/31午後11時59分59秒まで）・逮捕された日付が卒業式／卒業年度以前だった場合・罪を犯した日付が卒業式／卒業年度以前だった場合などなど。
判例でこそ無いけど、前例を作ることになるから慎重な判断が求められてるのはそういう事情があるんだろう。
> カンニングなんかでもバレた場合は
学校内部で閉じた問題とその他の問題は分けて考えないと。
カンニングってなんの法律違反なんですか?…それって学校内ルールじゃないんですかね…
で、学校内ルールを破ったらそれに対するペナルティを与えるというのは理解できますが法を犯した場合その罪に対するペナルティを与えるのは大学なんでしょうか。
もちろん、在学中に法を犯した場合は(程度に寄るけど)退学処分とする、という規定が大学にあれば判りますが…
自分の出身校の規則を今一度ググると判ると思うのですが、大抵は金払えねぇとか、留年しすぎだバカ!だとか、本人死んじゃったらシカタナイネ、という項目ばかりです。もちろん、規則に違反したり学生としての本
千葉大学の場合は
(放学の基準)第4条 学生が次の各号のいずれかに該当する行為を行った場合は，放学を命じることができる。一 性行不良で改善の見込みがないと認められる者二 正当の理由がなくて出席常でない者三 本学の秩序を乱し，本学の教育研究活動を妨げる行為を行った場合で，特に悪質と判断された場合四 学内又は学外において重大な非違行為を行った場合で，特に悪質と判断された場合
別サーバ [g-reiki.net]なので真実かどうかわかりませんが、以上のようになっているようです。本件では４条第４項に該当して「放学」となるかでしょう。ただ、すでに卒業しているので「学生」に該当するかという点から順次検討する必要がありそうです。
ただ、すでに卒業しているので「学生」に該当するかという点から順次検討する必要がありそうです。
学則を厳密に適用すれば、3月31日までは卒業してない、ってことになりそうです。
本件では４条第４項に該当して「放学」となるかでしょう。
有罪が確定していない以上、即放学ってわけにはいかんでしょう。かと言って、4月1日になっちゃえば処分もできなくなるわけなので、大学としては卒業保留ってことにしたんじゃないかと思います。
> 自分の出身校の規則を今一度ググると判ると思うのですが、大抵は金払えねぇとか、留年しすぎだバカ!だとか、本人死んじゃったらシカタナイネ、という項目ばかり
千葉大学ではないですけど、たとえば東京大学 [u-tokyo.ac.jp]の学生懲戒処分規程だと
第3条 懲戒処分の対象となりうる行為は、次の各号に掲げるものとする。(1) 犯罪行為(2) 人権を侵害する行為(3) セクシュアル・ハラスメント(4) 試験等における不正行為および論文等の作成における学問的倫理に反する行為(5) 情報倫理に反する行為(6) 本学の規則に違反する行為第4条 懲戒処分の種類は、退学および有期の停学とする。
いの一番に犯罪行為は挙がっています。カンニングは４番目のようですね。他の大学でも似通ったものではないですか。それともこの点に関しては特別東大が厳しいのか。
加えるに、同大学の逮捕・勾留された学生の懲戒処分に関する指針 [u-tokyo.ac.jp]によれば
など場合分けして、対応を決めるようです。その際、司法による終局判断をまたずに、当該学生の罪状認否に重きを置いて、学生の有利にも不利にも積極的に動き出す姿勢を示しているようです。
校風気にする必要もない国立大学がそんな規定を盛り込む必要はないと思う義務教育でもないし、それなりの年齢だし、純粋に学問だけさせて、後は自己責任で、制裁は社会に任せればいいんじゃないかと思う
人格破綻者だろうが犯罪者だろうが倫理に反する研究だろうが、純粋に学問で成果さえ出せば何でもいいというのは逆に民間の研究所の方が向いていると思う
税金入ってる機関がそんな人を入れたら政府から補助金カットされるだろうし、国民や野党から追及されるので政府も純粋に学問で優れてるからと機関をかばい立てするのは難しい
学生懲戒処分規定でもういっかい調べたらありましたわ…基本的に犯罪犯しました→問答無用で退学! ではなく、とりあえず会議して決めようかという事にでした。どういう感じなのかっていうガイドラインはあるよ (ﾟ∀ﾟ) !という感じです。
(千葉大じゃないですが)そのガイドラインでも…今回のケースは…微妙だなあ…_(:3 」∠)_
カンニングは犯罪にさえならない「小規模な不正」の話。そんなもので「さえも」学位は取り消される。重大な犯罪を犯せばいわずもがな。
＃一方でブラック社労士は懲戒処分をうけていた。＃「モンスター社員に精神的打撃与えることが楽しくなりますよ。」http://www.asahi.com/articles/ASHDZ3TWQHDZOIPE002.html [asahi.com]http://www.asahi.com/articles/ASJ1M54MDJ1MULFA01K.html [asahi.com]
学内ルールを犯して学位取りけされるのは当たり前ですよ
学内ルールと犯罪は別けろって話だ。その上で重大な犯罪を犯したら学位取り消させる規定ってある大学なの?千葉大って。
たとえばサリン事件の死刑囚はその卒業校の学位はとりけされてンの?
卒業して何年も経ってるから関係ないだろって?
え?時間が関係するもんなの?これって!?
…という話になるよ。
大学や企業その他いかなるグループも勝手に追加で罰を下す事は許されないと思うのだが……。例えば「校内での犯罪」など大学を物理的・社会的に利用した形の犯罪や、カンニングなど大学自体に不利益がある何らかの罪について、大学から罰があるのは当然だと思うが、今回の件は全く無関係では？
町内会が「同じ街に住んでほしくない」というのは再犯の危険などを除いても理解できるが、それはつまり「あの街は犯罪者も住んでる」というイメージを嫌っての事だろう。しかし大学は本来「特定のレベルの教育」という能力の養成と認定の機関であって、「どこそこ大学卒」というラベルを得るための機関ではないはずだ。一度認定した能力を「イメージ」などを基準に剥奪するというのなら、大学自身そのラベルを売っていると認めるようなものだ。あるいは、大学が「特定の社会良識を養成し、それを認める」事も行っていると自負するならば卒業させた事は間違いだったとなるが、それはカリキュラムと試験の問題であって個人の問題ではない。大学自身の問題を棚上げして私刑に走るのは欺瞞だ。
＞大学や企業その他いかなるグループも勝手に追加で罰を下す事は許されないと思うのだが……。
えっ犯罪行為で逮捕された従業員を解雇って普通にやってない？
淫行とかで有罪になったら退学とかってありうるよ。
既に卒業した人が、過去に遡って退学していたことにされた前例があるの？
卒業式は迎えてても卒業はまだではないんですか？3月31日越えてませんよ
>在学中に罪を犯したことが確定した場合に、卒業が取り消されるのはそんなにおかしな話じゃない。
それに対してなら批判はほとんどないでしょう。そうじゃないから批判もあるわけで。
ってか、タレコミやソースを読んでそのコメント書いていますか？
容疑が掛かっている段階だから、千葉大も卒業取り消しを「検討している」段階な。ソース読んで書いてる？
ヤフー知恵袋で試験問題書き込んでた人って現行犯だっけ？
犯罪（不正）行為によって卒業資格を得たのであればそれがわかった時点で取り消されるというのは当然ですが今回はそうじゃないですよね？卒業資格の取得と今回の犯罪に関連性はない
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犯人は巨人ファンでA型で眼鏡をかけている -- あるハッカー
様々な問題 (スコア:1)
在学中に罪を犯したことが確定した場合に、卒業が取り消されるのはそんなに
おかしな話じゃない。カンニングなんかでもバレた場合はその学期の全科目単位
取り消しになって、自動的に留年確定するようなルールもあったし。
問題なのは仮にも卒業していて、しかもまだ次の年度に入って無い時点で逮捕
されたことだと思う。おそらくタップリ証拠も出てきてるだろうし。
１、推定無罪の原則。容疑の段階で取り消すのは不味いのではないか。
これについては現段階では可能性について言及し学位を一時保留するにとどめ、
判決が出て罪が確定した時に正式に学位を取り消せば問題なし。
２、どの時点まで取り消しが可能なのか。
・証書を手渡すまで。
・卒業式が終了するまで。
・卒業式が終了して、学校の門を出るまで。
・卒業の年度が終わるまで（3/31午後11時59分59秒まで）
・逮捕された日付が卒業式／卒業年度以前だった場合
・罪を犯した日付が卒業式／卒業年度以前だった場合
などなど。
判例でこそ無いけど、前例を作ることになるから慎重な判断が求められてるのはそういう事情があるんだろう。
Re: (スコア:0)
> カンニングなんかでもバレた場合は
学校内部で閉じた問題とその他の問題は分けて考えないと。
Re: (スコア:0)
カンニングってなんの法律違反なんですか?
…それって学校内ルールじゃないんですかね…
で、学校内ルールを破ったらそれに対するペナルティを与えるというのは理解できますが法を犯した場合その罪に対するペナルティを与えるのは大学なんでしょうか。
もちろん、在学中に法を犯した場合は(程度に寄るけど)退学処分とする、という規定が大学にあれば判りますが…
自分の出身校の規則を今一度ググると判ると思うのですが、大抵は金払えねぇとか、留年しすぎだバカ!だとか、本人死んじゃったらシカタナイネ、という項目ばかりです。もちろん、規則に違反したり学生としての本
Re:様々な問題 (スコア:3, 参考になる)
千葉大学の場合は
(放学の基準)
第4条 学生が次の各号のいずれかに該当する行為を行った場合は，放学を命じることができる。
一 性行不良で改善の見込みがないと認められる者
二 正当の理由がなくて出席常でない者
三 本学の秩序を乱し，本学の教育研究活動を妨げる行為を行った場合で，特に悪質と判断された場合
四 学内又は学外において重大な非違行為を行った場合で，特に悪質と判断された場合
別サーバ [g-reiki.net]なので真実かどうかわかりませんが、以上のようになっているようです。
本件では４条第４項に該当して「放学」となるかでしょう。
ただ、すでに卒業しているので「学生」に該当するかという点から順次検討する必要がありそうです。
Re:様々な問題 (スコア:1)
ただ、すでに卒業しているので「学生」に該当するかという点から順次検討する必要がありそうです。
学則を厳密に適用すれば、3月31日までは卒業してない、ってことになりそうです。
Re:様々な問題 (スコア:1)
本件では４条第４項に該当して「放学」となるかでしょう。
有罪が確定していない以上、即放学ってわけにはいかんでしょう。
かと言って、4月1日になっちゃえば処分もできなくなるわけなので、大学としては卒業保留ってことにしたんじゃないかと思います。
Re:様々な問題 (スコア:2, 参考になる)
> 自分の出身校の規則を今一度ググると判ると思うのですが、大抵は金払えねぇとか、留年しすぎだバカ!だとか、本人死んじゃったらシカタナイネ、という項目ばかり
千葉大学ではないですけど、たとえば東京大学 [u-tokyo.ac.jp]の学生懲戒処分規程だと
第3条 懲戒処分の対象となりうる行為は、次の各号に掲げるものとする。
(1) 犯罪行為
(2) 人権を侵害する行為
(3) セクシュアル・ハラスメント
(4) 試験等における不正行為および論文等の作成における学問的倫理に反する行為
(5) 情報倫理に反する行為
(6) 本学の規則に違反する行為
第4条 懲戒処分の種類は、退学および有期の停学とする。
いの一番に犯罪行為は挙がっています。カンニングは４番目のようですね。
他の大学でも似通ったものではないですか。それともこの点に関しては特別東大が厳しいのか。
Re:様々な問題 (スコア:1)
加えるに、同大学の逮捕・勾留された学生の懲戒処分に関する指針 [u-tokyo.ac.jp]によれば
など場合分けして、対応を決めるようです。
その際、司法による終局判断をまたずに、当該学生の罪状認否に重きを置いて、学生の有利にも不利にも積極的に動き出す姿勢を示しているようです。
Re: (スコア:0)
校風気にする必要もない国立大学がそんな規定を盛り込む必要はないと思う
義務教育でもないし、それなりの年齢だし、純粋に学問だけさせて、後は自己責任で、制裁は社会に任せればいいんじゃないかと思う
Re: (スコア:0)
人格破綻者だろうが犯罪者だろうが倫理に反する研究だろうが、純粋に学問で成果さえ出せば何でもいいというのは逆に民間の研究所の方が向いていると思う
税金入ってる機関がそんな人を入れたら政府から補助金カットされるだろうし、国民や野党から追及されるので政府も純粋に学問で優れてるからと機関をかばい立てするのは難しい
Re: (スコア:0)
学生懲戒処分規定でもういっかい調べたらありましたわ…
基本的に犯罪犯しました→問答無用で退学! ではなく、とりあえず
会議して決めようかという事にでした。どういう感じなのかっていう
ガイドラインはあるよ (ﾟ∀ﾟ) !という感じです。
(千葉大じゃないですが)
そのガイドラインでも…今回のケースは…微妙だなあ…_(:3 」∠)_
Re: (スコア:0)
カンニングは犯罪にさえならない「小規模な不正」の話。
そんなもので「さえも」学位は取り消される。
重大な犯罪を犯せばいわずもがな。
＃一方でブラック社労士は懲戒処分をうけていた。
＃「モンスター社員に精神的打撃与えることが楽しくなりますよ。」
http://www.asahi.com/articles/ASHDZ3TWQHDZOIPE002.html [asahi.com]
http://www.asahi.com/articles/ASJ1M54MDJ1MULFA01K.html [asahi.com]
Re: (スコア:0)
学内ルールを犯して学位取りけされるのは当たり前ですよ
学内ルールと犯罪は別けろって話だ。その上で重大な犯罪を犯したら
学位取り消させる規定ってある大学なの?千葉大って。
たとえばサリン事件の死刑囚はその卒業校の学位はとりけされてンの?
卒業して何年も経ってるから関係ないだろって?
え?時間が関係するもんなの?これって!?
…という話になるよ。
Re: (スコア:0, 参考になる)
大学や企業その他いかなるグループも勝手に追加で罰を下す事は許されないと思うのだが……。
例えば「校内での犯罪」など大学を物理的・社会的に利用した形の犯罪や、カンニングなど大学自体に不利益がある何らかの罪について、大学から罰があるのは当然だと思うが、今回の件は全く無関係では？
町内会が「同じ街に住んでほしくない」というのは再犯の危険などを除いても理解できるが、それはつまり「あの街は犯罪者も住んでる」というイメージを嫌っての事だろう。
しかし大学は本来「特定のレベルの教育」という能力の養成と認定の機関であって、「どこそこ大学卒」というラベルを得るための機関ではないはずだ。一度認定した能力を「イメージ」などを基準に剥奪するというのなら、大学自身そのラベルを売っていると認めるようなものだ。
あるいは、大学が「特定の社会良識を養成し、それを認める」事も行っていると自負するならば卒業させた事は間違いだったとなるが、それはカリキュラムと試験の問題であって個人の問題ではない。大学自身の問題を棚上げして私刑に走るのは欺瞞だ。
Re: (スコア:0)
＞大学や企業その他いかなるグループも勝手に追加で罰を下す事は許されないと思うのだが……。
えっ
犯罪行為で逮捕された従業員を解雇って普通にやってない？
Re: (スコア:0)
淫行とかで有罪になったら退学とかってありうるよ。
Re: (スコア:0)
既に卒業した人が、過去に遡って退学していたことにされた前例があるの？
Re: (スコア:0)
卒業式は迎えてても卒業はまだではないんですか？
3月31日越えてませんよ
Re: (スコア:0)
>在学中に罪を犯したことが確定した場合に、卒業が取り消されるのはそんなにおかしな話じゃない。
それに対してなら批判はほとんどないでしょう。
そうじゃないから批判もあるわけで。
ってか、タレコミやソースを読んでそのコメント書いていますか？
Re: (スコア:0)
容疑が掛かっている段階だから、千葉大も卒業取り消しを「検討している」段階な。
ソース読んで書いてる？
Re: (スコア:0)
それこそ推定無罪とか働く余地はない
Re: (スコア:0)
ヤフー知恵袋で試験問題書き込んでた人って現行犯だっけ？
Re: (スコア:0)
犯罪（不正）行為によって卒業資格を得たのであればそれがわかった時点で取り消されるというのは当然ですが
今回はそうじゃないですよね？
卒業資格の取得と今回の犯罪に関連性はない