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こんなの20世紀に片づけておくべきものなんじゃないか...誰にとって都合が悪かったのか。
変更すると膨大な数の法律に手をつけて整合性を保つ必要があるし、自治体などの内規の変更や申請用紙の刷り直しなどまで含めれば金がかかりすぎるってことなのでは。実質的に重大な害があるわけじゃなかったら放置するしかなかったと
で、今回は成人の年齢引き下げという大きなイベントがあって、それと一緒に済ましてしまえば追加コストあんまり無くてできるしいいんじゃね？ ぐらいではなかろうかと。
変更すると膨大な数の法律に手をつけて整合性を保つ必要があるし
この改正についてはそんな必要は全然ないです。
自治体などの内規の変更や申請用紙の刷り直しなどまで含めれば金がかかりすぎるってことなのでは。
戸籍法はちょくちょく変わっていますので、そんなコストは問題にならないです。
実際は政府与党が男女差別に対して鈍感で怠惰だっただけです。
そう言いたい気持ちも分かる。いくら大変だからって男女差別という観点からは速やかにやるべきだったというのはその通りだし、一体お前ら何年かかってんだよって話もあるから。
ただ、気持ちはわかるが、この辺り関連法規どころか、国際結婚に関する関係条約にも関係するとかで、改正するのも大変なのは間違いないんだってば。全然ないですと強弁すれば現実が書き換わるわけじゃない。活動するのはいいけど、実際そのコストがかかる作業をどうやって崩していくかをちょっと前向きに考えてみようよ。
この辺り関連法規どころか、国際結婚に関する関係条約にも関係するとかで、改正するのも大変なのは間違いないんだってば。
いえ、間違いです。というか、あなたが言っていることは何の根拠もないデタラメです。
関連法規に関する検討は平成８年の答申の段階で終わってますし、法案ももうできてます。
「国際結婚に関する関係条約」として何を指しているのか検討もつきませんが、日本は女性の結婚可能年齢を１６から１８に上げることを制限するような条約には加入していません。
たぶんググってhttp://www.moj.go.jp/hisho/kouhou/hisho08_00807.html [moj.go.jp]この辺りの内容から「平成八年」とかもっともらしい話を出してきたんだろうけど、関連法規への影響を検討をするのは法制審議会の仕事ではないので（それは答申が出た後の法務省の仕事）、その時点でちょっとアレだね。リンク一つも張らずに強弁するのはやめようよ。
あと「デタラメ」とか断言するわりには調べもせずに「検討もつきません」で「してません」とか断言すちゃうんだね。残念です。この辺りの話題はグローバルでハードコーディングしたパラメータがどこまで影響しているかわからんってな状況。あなたはすごく自信がおありのようだから「私は全て把握しているんだ！」と法務省に売り込みに言ったらどうですか。
#活動家の人にありがちだけど、#自分たちが観察している領域だけが全て#だと思ってしまうのだろうか。
日本は通商条約などの交渉の中で、非関税障壁をなくすという点でも無数の取り決めを各国と結んでいる。その中には国際結婚をした後に離婚するようなケースで、自国の国籍に復帰するときの権利などを定めたものも当然ある。特に途上国相手では、人身売買防止などの観点からの取り決めがありそれに関連している。同時に成人年齢にも影響があるものがあるので、見直すなら同時に見直した方がコストが低いので、今再び気運が盛り上がっているって事だよ。成人年齢を引き下げると言う話になったとき、法務省は国内法政を見て頭を抱えたが、同じ頃外務省でも頭を抱えていた人はたくさんいるわけですね。
親権が問題になる事はあっても年齢で国際問題になっているのは見たこと無いな。そのリンクにも載っていないけど。
> あなたはすごく自信がおありのようだから「私は全て把握しているんだ！」と法務省に売り込みに言ったらどうですか。 そういう輩は口ばっかで、実際にやらせてみるととんでもないことになると、日本国民は高い代償払って学んだばかりじゃないですか。
ググれば出てくる程度には問題になってるみたいよ
全然違うよ。想像で適当なことを書くとそれを信じた人が他で書き散らして間違いを再生産するので、結構マジでやめて欲しい。
わからないならきちんと調べてから書くこと。法制審議会の資料や議事録は公開されてるんだし。調べる時間や能力がないなら、せめて適当な妄想は書かずに黙ってて。
どう違うかは説明しないいつものスラド民である
自分で説明できないのに他人の否定だけするコメントも無意味じゃないですか。
貴方のコメント、間違っている理由すら示されていないので、情報量ゼロです。（あらゆるコメントは、指摘されるまでもなく間違っている可能性があります）
このコメント、貴方の自尊心が満たされる以外、何の価値があるのでしょう。
元コメントを書いた人に「自分が何も調べずに喋ってることがバレた」と伝える効果と、読者に「もしかして、元コメントが間違っている可能性は通常より高いのではないか」と伝える効果がありますよ。
「アホが絡んできたなあ」と思わせる効果がもっとも高い気がしますね
公開されてるのならリンクとポインタを示して、どの部分が「全然違う」のか引用して、きちんと我ら愚民にも分かるように啓蒙してくださいな。
「お前の把握している事実は想像だろ。黙ってろ」
これだけ言ってても永遠にあなたの主張が通ることはないよ。むしろ、普通は「と、言うことにしたいんですね」ってだけでスルーされるだけだから。ネタがネタだけに思想活動家の方も多いジャンルだから。もし、仮に、あなたがこのストーリーでむやみに強弁だけして回っている一人だとしたら、少しは戦略を考えた方がいい。自分の考えに少しでも反する発言は相手を罵倒して押し込めるしか能が無いようじゃ駄目。味方を増やす努力をしなきゃ。少なくともよいディベートに繋げて、相手は無理でも周りに問題点を明らかにし、自分の正当性をアピールするくらいのことはしないとね。
活動家と政治家のちがいはここにあるのよ。妄想するだけじゃかわらない。
せっかく親切に間違いを指摘してくれる良心的な人にこうやって逆ギレしてると、間違いの指摘すらしてくれなくなるよ。わかりやすい情報は無料じゃない。無料で間違いを指摘してくれるだけでも感謝するべき。
> 活動家と政治家のちがいはここにあるのよ。
騙し方が下手か上手か、でしょうかね。
横からだけど、#3075328は資料は示していてもどうおかしいのか具体性がなさすぎるって話でしょうに。それと#3075429氏にその能力がないっていうのは決めつけじゃないのか。
漫画家や作家にとってはあった方が良い設定ですよね。奥様は女子高生的なネタが使えるし。
R18な漫画なら今と違うファンタジックな法規な世界は当たり前にありますから、問題ないでしょう。現代劇に見えても時代設定を現行法が通用する時間にしてしまえば、一般誌でも全く問題なし。ローティーンで嫁入りが当たり前な時代劇(舞台は日本に限らず)が特に問題なく掲載されてますから、大丈夫でしょう。
#旦那12歳嫁20歳な作品はあまりないけど、少なくとも一つはある
「奥様は女子高生（※18際以上）」うーんこの。
誰にとって都合が悪かったのか。
そりゃあ「女性にとって」に決まってるだろ制限年齢を引き上げるという事は、女性からしてみたら「婚姻の権利を行使できる期間を2年間先延ばしにされる(生涯で2年間短くされる)」という事だよつまり「16歳から可能」だったものが「18歳になるまで無理」になるわけ今回はあくまでも「そういうのを世論が殆ど問題視しなくなった」から改正されるようになっただけ
誰にとっても不都合がなかったから放置されてたんだろ。
こんなわかりやすい男女差別なのに？
女性が有利な差別は騒がれない
この差別はフェミニストにも法学者にもずっと非難されてきていますよ。
まぁ一般人に実害はないからな差別反対や法律を仕事にしてる人しか関心がないってことか
一方、推理小説家や漫画家は、使えるトリックや設定が一つ減りますねぇ。
立法者(国会)が積極的に法律を変更するのは問題ありませんが、それ以外の法律改定手段は違憲審査くらいで、違憲審査は具体的事件がないと受け付けてくれない(文言が違憲だというだけではだめ)ので、16-17歳の男性が婚姻届を受理されなかった事件を起こして、その処分は違憲だ、と訴える必要があるのですね。
女性の方が結婚可能年齢が幅広くて有利だから問題にされなかったんでしょ
そもそも男女で体のつくりが違うんだから、社会的にも男女全く同じ扱いにするべきでは無い。女性が男性と全く同じに働くためには、女性を優遇する措置が山ほど必要な現実は無視できない
アファーマティブアクションだからだよこれでまた日本は一歩後退したね残念だわ
総務省の統計によれば、18歳未満で結婚する女性は年間700人ぐらいだという。特徴的なのが結婚後１年以内の出生率で他の年齢層よりも極めて高く、出来ちゃった婚が多いことがうかがわれる。18歳未満で妊娠しました、結婚はできませんで、生まれてきた子供の方的立場はどうなるのってことで、結婚年齢の変更が難しかったようである。
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計算機科学者とは、壊れていないものを修理する人々のことである
なぜ、放置されていたのか (スコア:0)
こんなの20世紀に片づけておくべきものなんじゃないか...
誰にとって都合が悪かったのか。
Re:なぜ、放置されていたのか (スコア:2, 興味深い)
変更すると膨大な数の法律に手をつけて整合性を保つ必要があるし、自治体などの内規の変更や申請用紙の刷り直しなどまで含めれば金がかかりすぎるってことなのでは。
実質的に重大な害があるわけじゃなかったら放置するしかなかったと
で、今回は成人の年齢引き下げという大きなイベントがあって、それと一緒に済ましてしまえば追加コストあんまり無くてできるしいいんじゃね？ ぐらいではなかろうかと。
Re: (スコア:0)
この改正についてはそんな必要は全然ないです。
戸籍法はちょくちょく変わっていますので、そんなコストは問題にならないです。
実際は政府与党が男女差別に対して鈍感で怠惰だっただけです。
Re: (スコア:0)
そう言いたい気持ちも分かる。
いくら大変だからって男女差別という観点からは速やかにやるべきだったというのはその通りだし、一体お前ら何年かかってんだよって話もあるから。
ただ、気持ちはわかるが、この辺り関連法規どころか、国際結婚に関する関係条約にも関係するとかで、改正するのも大変なのは間違いないんだってば。
全然ないですと強弁すれば現実が書き換わるわけじゃない。
活動するのはいいけど、実際そのコストがかかる作業をどうやって崩していくかをちょっと前向きに考えてみようよ。
Re: (スコア:0)
いえ、間違いです。というか、あなたが言っていることは何の根拠もないデタラメです。
関連法規に関する検討は平成８年の答申の段階で終わってますし、法案ももうできてます。
「国際結婚に関する関係条約」として何を指しているのか検討もつきませんが、日本は女性の結婚可能年齢を１６から１８に上げることを制限するような条約には加入していません。
Re:なぜ、放置されていたのか (スコア:1)
たぶんググって
http://www.moj.go.jp/hisho/kouhou/hisho08_00807.html [moj.go.jp]
この辺りの内容から「平成八年」とかもっともらしい話を出してきたんだろうけど、関連法規への影響を検討をするのは法制審議会の仕事ではないので（それは答申が出た後の法務省の仕事）、その時点でちょっとアレだね。
リンク一つも張らずに強弁するのはやめようよ。
あと「デタラメ」とか断言するわりには調べもせずに「検討もつきません」で「してません」とか断言すちゃうんだね。残念です。
この辺りの話題はグローバルでハードコーディングしたパラメータがどこまで影響しているかわからんってな状況。あなたはすごく自信がおありのようだから「私は全て把握しているんだ！」と法務省に売り込みに言ったらどうですか。
#活動家の人にありがちだけど、
#自分たちが観察している領域だけが全て
#だと思ってしまうのだろうか。
日本は通商条約などの交渉の中で、非関税障壁をなくすという点でも無数の取り決めを各国と結んでいる。その中には国際結婚をした後に離婚するようなケースで、自国の国籍に復帰するときの権利などを定めたものも当然ある。特に途上国相手では、人身売買防止などの観点からの取り決めがありそれに関連している。同時に成人年齢にも影響があるものがあるので、見直すなら同時に見直した方がコストが低いので、今再び気運が盛り上がっているって事だよ。
成人年齢を引き下げると言う話になったとき、法務省は国内法政を見て頭を抱えたが、同じ頃外務省でも頭を抱えていた人はたくさんいるわけですね。
Re: (スコア:0)
親権が問題になる事はあっても年齢で国際問題になっているのは見たこと無いな。
そのリンクにも載っていないけど。
Re: (スコア:0)
> あなたはすごく自信がおありのようだから「私は全て把握しているんだ！」と法務省に売り込みに言ったらどうですか。
そういう輩は口ばっかで、実際にやらせてみるととんでもないことになると、日本国民は高い代償払って学んだばかりじゃないですか。
Re: (スコア:0)
ググれば出てくる程度には問題になってるみたいよ
Re: (スコア:0)
全然違うよ。
想像で適当なことを書くとそれを信じた人が他で書き散らして間違いを再生産するので、結構マジでやめて欲しい。
わからないならきちんと調べてから書くこと。法制審議会の資料や議事録は公開されてるんだし。
調べる時間や能力がないなら、せめて適当な妄想は書かずに黙ってて。
Re:なぜ、放置されていたのか (スコア:1)
どう違うかは説明しないいつものスラド民である
Re: (スコア:0)
自分で説明できないのに他人の否定だけするコメントも無意味じゃないですか。
貴方のコメント、間違っている理由すら示されていないので、情報量ゼロです。
（あらゆるコメントは、指摘されるまでもなく間違っている可能性があります）
このコメント、貴方の自尊心が満たされる以外、何の価値があるのでしょう。
Re: (スコア:0)
元コメントを書いた人に「自分が何も調べずに喋ってることがバレた」と伝える効果と、読者に「もしかして、元コメントが間違っている可能性は通常より高いのではないか」と伝える効果がありますよ。
Re: (スコア:0)
「アホが絡んできたなあ」と思わせる効果がもっとも高い気がしますね
Re: (スコア:0)
公開されてるのならリンクとポインタを示して、どの部分が「全然違う」のか引用して、きちんと我ら愚民にも分かるように啓蒙してくださいな。
「お前の把握している事実は想像だろ。黙ってろ」
これだけ言ってても永遠にあなたの主張が通ることはないよ。
むしろ、普通は「と、言うことにしたいんですね」ってだけでスルーされるだけだから。ネタがネタだけに思想活動家の方も多いジャンルだから。もし、仮に、あなたがこのストーリーでむやみに強弁だけして回っている一人だとしたら、少しは戦略を考えた方がいい。
自分の考えに少しでも反する発言は相手を罵倒して押し込めるしか能が無いようじゃ駄目。味方を増やす努力をしなきゃ。少なくともよいディベートに繋げて、相手は無理でも周りに問題点を明らかにし、自分の正当性をアピールするくらいのことはしないとね。
活動家と政治家のちがいはここにあるのよ。
妄想するだけじゃかわらない。
Re: (スコア:0)
せっかく親切に間違いを指摘してくれる良心的な人にこうやって逆ギレしてると、間違いの指摘すらしてくれなくなるよ。
わかりやすい情報は無料じゃない。無料で間違いを指摘してくれるだけでも感謝するべき。
Re: (スコア:0)
> 活動家と政治家のちがいはここにあるのよ。
騙し方が下手か上手か、でしょうかね。
Re: (スコア:0)
横からだけど、#3075328は資料は示していてもどうおかしいのか具体性がなさすぎるって話でしょうに。
それと#3075429氏にその能力がないっていうのは決めつけじゃないのか。
Re:なぜ、放置されていたのか (スコア:2)
漫画家や作家にとってはあった方が良い設定ですよね。
奥様は女子高生的なネタが使えるし。
Re: (スコア:0)
R18な漫画なら今と違うファンタジックな法規な世界は当たり前にありますから、問題ないでしょう。
現代劇に見えても時代設定を現行法が通用する時間にしてしまえば、一般誌でも全く問題なし。
ローティーンで嫁入りが当たり前な時代劇(舞台は日本に限らず)が特に問題なく掲載されてますから、大丈夫でしょう。
#旦那12歳嫁20歳な作品はあまりないけど、少なくとも一つはある
Re: (スコア:0)
「奥様は女子高生（※18際以上）」
うーんこの。
Re:なぜ、放置されていたのか (スコア:1)
誰にとって都合が悪かったのか。
そりゃあ「女性にとって」に決まってるだろ
制限年齢を引き上げるという事は、女性からしてみたら「婚姻の権利を行使できる期間を2年間先延ばしにされる(生涯で2年間短くされる)」という事だよ
つまり「16歳から可能」だったものが「18歳になるまで無理」になるわけ
今回はあくまでも「そういうのを世論が殆ど問題視しなくなった」から改正されるようになっただけ
Re: (スコア:0)
誰にとっても不都合がなかったから放置されてたんだろ。
Re: (スコア:0)
こんなわかりやすい男女差別なのに？
Re: (スコア:0)
女性が有利な差別は騒がれない
Re: (スコア:0)
この差別はフェミニストにも法学者にもずっと非難されてきていますよ。
Re:なぜ、放置されていたのか (スコア:1)
まぁ一般人に実害はないからな
差別反対や法律を仕事にしてる人しか関心がないってことか
Re: (スコア:0)
一方、推理小説家や漫画家は、使えるトリックや設定が一つ減りますねぇ。
Re: (スコア:0)
立法者(国会)が積極的に法律を変更するのは問題ありませんが、
それ以外の法律改定手段は違憲審査くらいで、違憲審査は具体的事件がないと受け付けてくれない(文言が違憲だというだけではだめ)ので、
16-17歳の男性が婚姻届を受理されなかった事件を起こして、その処分は違憲だ、と訴える必要があるのですね。
Re: (スコア:0)
女性の方が結婚可能年齢が幅広くて有利だから問題にされなかったんでしょ
そもそも男女で体のつくりが違うんだから、社会的にも男女全く同じ扱いにするべきでは無い。
女性が男性と全く同じに働くためには、女性を優遇する措置が山ほど必要な現実は無視できない
Re: (スコア:0)
アファーマティブアクションだからだよ
これでまた日本は一歩後退したね
残念だわ
Re: (スコア:0)
総務省の統計によれば、18歳未満で結婚する女性は年間700人ぐらいだという。特徴的なのが結婚後１年以内の出生率で他の年齢層よりも極めて高く、出来ちゃった婚が多いことがうかがわれる。
18歳未満で妊娠しました、結婚はできませんで、生まれてきた子供の方的立場はどうなるのってことで、結婚年齢の変更が難しかったようである。