アカウント名:
パスワード:
MS Office のリボンUIは上に厚く、現在の横長モニタでは至極使いづらいと言うのは共通認識だと思っていたが、真似するんか。(ダブルクリックして普段消している人も結構いるはず)
視認性のよいボタンUI入れるのはいいけど、画面の横に配置してくれんかのう。
強制アップデートかからなければ旧バージョン使えばいいだけですからね。てかその方式だと、アンケートにたどり着くユーザーの母数がリボンUI要望者の方が多くなりそうな気がします。
プルダウンはバリエーション豊富ですからね。。同じ機能なのに配置がバラバラ。
個人的には横長モニタで縦領域確保のため、リボン縦配置できたらなぁ、と思いますが横長モニタが根本原因ですからねえ。。
プルダウンはバリエーション豊富ですからね。。同じ機能なのに配置がバラバラ
設定が編集のサブメニューにあるソフトは邪教信仰の証なので、あぶり出して処刑しましょう(´・ω・｀)ﾒｯ ｽﾍﾞｼ
現在の横長ディスプレイはマルチウィンドウ向きだから、マルチウィンドウで使うならウィンドウの上下を利用する方が便利。ウィンドウの左右を利用するには、それぞれのウィンドウの横幅を増やす必要が出てくるから、ウィンドウの重なりが多くなって、使いにくくなる。
また、全画面表示で使うなら、横幅の広い方が良いんだろうから、左右を削るのはよろしくない。
そもそも、横スクロールはしにくいが、縦スクロールはしやすいんだから、縦が足りないのを縦スクロールで補うのは容易いこと。必要のない横方向のスクロールを避けるにはウィンドウの上下を利用するというのは正しい。
リボンUIに対する知識不足ですね。リボンは横長モニタ向けのメニューUIですよ。
そうじゃなくて、横長モニターなんだから上下を狭くするようなUIは辞めてくれ。横幅使ってくれって話。
・・・Libreはどうせならそうして欲しかったな
君が使ってるのは横長モニタじゃなくて縦狭モニタのようだねちゃんとしたモニタ買えば解決するんじゃないの
だから横幅使ってるじゃん。リボンはタテじゃなくてヨコに大きな領域を使うUIだよ。まともに使ったことないだろ。
従来1[タイトルバー]2[メニュータイトル]3[ツールバー] [ ] [ コンテンツ ] [ ]
リボン1[タイトルバー＆ツールバー]2[メニュータイトル] [ ] [ コンテンツ ] [ ]
リボンはメニュー項目が縦ではなく横に展開されるUI。横のスペースは多めに必要だが縦に対しては省スペース。
それは、リボンを折りたたむっていう「オプション」を有効にしているかどうかで変わるので、話がかみ合わないのでは？Office 2007までは折りたためなかったような・・・
＞Office 2007までは折りたためなかったような・・・
あーたらviewerズも含めてふだん折りたたんで使うための手数が多いですが可能では?
やっぱり使ったことないだろ。2007から折りたためたよ。上の方でメニューUIだって言われている通り、君がツールバーだと認識している部分がメニューの中身。2007ではツールバーっぽく見せるためにメニュー常時表示モードを有効にしていただけ。他のリボンではメニュー形式のモードがデフォルトの場合が多い。
それに「オプション」ってのも若干違うような。「ウィンドウを最大化するか」「任意サイズにするか」と同じような位置づけの設定だから。これを「オプション」とは普通言わない。
後発で同じレベルのものだったら誠に残念だね。これは出てきたものを触ってみるまでは何とも言えないけれど。でも正直OpenOffice筋のプロダクトから優れたアイデアのUIが発明される気は全くしない。(もし出てきたらごめんなさいさせていただく)
リボンUIは少なくとも最悪ではないが、個人的には良いとも悪いとも言い難いUIだと思う。既存ユーザーに最大限配慮しようとして苦しい形に落ち着いたのに、結局既存ユーザーからの支持は今一つという努力の微妙な産物だと思っている。
やっぱりメニューバーのデザインの方が基本的に筋が良いと思うのだが、リボン型で攻めるなら攻めるで改善の余地は十分あるだろう。親コメの言うようにサイドなら余裕があり、現状のリボンのようにせせこましい幅に納める必要が無くなる。IDEやブラウザで一般的に採用されているデザインにも近い。良い形だと思う。リボンが今の位置に配置されてしまっているのは、メニュー＆ツールバーの後釜の存在としてユーザーの違和感(→批判)を避けようとした微妙な配慮の結果ではないだろうか。
そもそも機能が増えすぎてクリックするボタンを画面上に全部配置するのは難しい。更に横長と言っても縦と比べれば横が長いだけ。結局階層化するしかないのだろう。
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
アレゲはアレゲを呼ぶ -- ある傍観者
Notebook Bar ≒ リボン UI (スコア:0)
MS Office のリボンUIは上に厚く、現在の横長モニタでは至極使いづらいと言うのは
共通認識だと思っていたが、真似するんか。
(ダブルクリックして普段消している人も結構いるはず)
視認性のよいボタンUI入れるのはいいけど、画面の横に配置してくれんかのう。
Re:Notebook Bar ≒ リボン UI (スコア:3, 興味深い)
> 共通認識だと思っていたが、真似するんか。
世間一般では共通認識ではないですよ。
どちらかというと、Windows 上でアプリ出してるとリボンUI にしてくださいって要望はかなりの数が来ますし、採用した場合のアンケートでも、好ましいが 4割近く、困るとか好ましくないは1割未満です。
一般ユーザー層だけでもなく Visual Studio の Issue でも リボンUI化の Vote がかなりの数なんですよね。
Re: (スコア:0)
強制アップデートかからなければ旧バージョン使えばいいだけですからね。
てかその方式だと、アンケートにたどり着くユーザーの母数がリボンUI要望者の方が多くなりそうな気がします。
Re: (スコア:0)
プルダウンはバリエーション豊富ですからね。。同じ機能なのに配置がバラバラ。
個人的には横長モニタで縦領域確保のため、リボン縦配置できたらなぁ、と思いますが横長モニタが根本原因ですからねえ。。
Re:Notebook Bar ≒ リボン UI (スコア:1)
プルダウンはバリエーション豊富ですからね。。同じ機能なのに配置がバラバラ
設定が編集のサブメニューにあるソフトは邪教信仰の証なので、
あぶり出して処刑しましょう(´・ω・｀)ﾒｯ ｽﾍﾞｼ
Re: (スコア:0)
現在の横長ディスプレイはマルチウィンドウ向きだから、マルチウィンドウで使うならウィンドウの上下を利用する方が便利。ウィンドウの左右を利用するには、それぞれのウィンドウの横幅を増やす必要が出てくるから、ウィンドウの重なりが多くなって、使いにくくなる。
また、全画面表示で使うなら、横幅の広い方が良いんだろうから、左右を削るのはよろしくない。
そもそも、横スクロールはしにくいが、縦スクロールはしやすいんだから、縦が足りないのを縦スクロールで補うのは容易いこと。必要のない横方向のスクロールを避けるにはウィンドウの上下を利用するというのは正しい。
Re: (スコア:0)
リボンUIに対する知識不足ですね。
リボンは横長モニタ向けのメニューUIですよ。
Re: (スコア:0)
そうじゃなくて、横長モニターなんだから上下を狭くするようなUIは辞めてくれ。横幅使ってくれって話。
・・・Libreはどうせならそうして欲しかったな
Re: (スコア:0)
君が使ってるのは横長モニタじゃなくて縦狭モニタのようだね
ちゃんとしたモニタ買えば解決するんじゃないの
Re: (スコア:0)
だから横幅使ってるじゃん。リボンはタテじゃなくてヨコに大きな領域を使うUIだよ。まともに使ったことないだろ。
Re: (スコア:0)
従来
1[タイトルバー]
2[メニュータイトル]
3[ツールバー]
[ ]
[ コンテンツ ]
[ ]
リボン
1[タイトルバー＆ツールバー]
2[メニュータイトル]
[ ]
[ コンテンツ ]
[ ]
リボンはメニュー項目が縦ではなく横に展開されるUI。
横のスペースは多めに必要だが縦に対しては省スペース。
Re: (スコア:0)
それは、リボンを折りたたむっていう「オプション」を有効にしているかどうかで変わるので、話がかみ合わないのでは？
Office 2007までは折りたためなかったような・・・
Re:Notebook Bar ≒ リボン UI (スコア:1)
＞Office 2007までは折りたためなかったような・・・
あーたらviewerズも含めてふだん折りたたんで使うための手数が多いですが可能では?
Re: (スコア:0)
やっぱり使ったことないだろ。2007から折りたためたよ。上の方でメニューUIだって言われている通り、君がツールバーだと認識している部分がメニューの中身。
2007ではツールバーっぽく見せるためにメニュー常時表示モードを有効にしていただけ。
他のリボンではメニュー形式のモードがデフォルトの場合が多い。
それに「オプション」ってのも若干違うような。
「ウィンドウを最大化するか」「任意サイズにするか」と同じような位置づけの設定だから。
これを「オプション」とは普通言わない。
Re: (スコア:0)
後発で同じレベルのものだったら誠に残念だね。これは出てきたものを触ってみるまでは何とも言えないけれど。
でも正直OpenOffice筋のプロダクトから優れたアイデアのUIが発明される気は全くしない。(もし出てきたらごめんなさいさせていただく)
リボンUIは少なくとも最悪ではないが、個人的には良いとも悪いとも言い難いUIだと思う。
既存ユーザーに最大限配慮しようとして苦しい形に落ち着いたのに、結局既存ユーザーからの支持は今一つという努力の微妙な産物だと思っている。
やっぱりメニューバーのデザインの方が基本的に筋が良いと思うのだが、リボン型で攻めるなら攻めるで改善の余地は十分あるだろう。
親コメの言うようにサイドなら余裕があり、現状のリボンのようにせせこましい幅に納める必要が無くなる。
IDEやブラウザで一般的に採用されているデザインにも近い。良い形だと思う。
リボンが今の位置に配置されてしまっているのは、メニュー＆ツールバーの後釜の存在としてユーザーの違和感(→批判)を避けようとした
微妙な配慮の結果ではないだろうか。
Re: (スコア:0)
そもそも機能が増えすぎてクリックするボタンを画面上に全部配置するのは難しい。更に横長と言っても縦と比べれば横が長いだけ。結局階層化するしかないのだろう。