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CPUもいいけど、俺はAPUに期待してるんだよなあ。今までのAPUマシンは性能の割に値段が安くないという印象なんだよね。システム全体の消費電力は劇的に小さい、マシンの大きさも小さい、音も静か。だけど同程度の性能のインテルマシンより高かったりする。まあ、個人の感想なので反対意見あってもいい。次に出るAPUに期待します。
Llanoを長らく使っていてAPUを乗せ換えたいのですが、どうせなら新しい設計のが欲しいので、私も次期APUを待ちわびている1人です。
LlanoはCPU（K10を4コア）+ミドルロークラスのGPU（以前使っていたRadeon HD 4650と同程度）と思えば当時はコストパフォーマンスは良かったと思ってます（CPU+GPUでTDP100Wというのも良かった。）
ただAPUの場合、どうしてもメインメモリを使う以上GPUのメモリ帯域に問題があるので（Llanoでさえメモリクロックで結構性能が変わるからメモリ帯域がボトルネックになっていると思います）GPUの性能を伸ばし難いかと思います。
HBM2でPS4みたいにメインメモリ共有の方が夢がありませんか。メモリアドレス共有だとVRAMへ転送する手間も省けるので帯域がさらに余裕出来るし。
メモリの共有自体は既にHSA構想の核であるhUMAで実現できています。もともとAPU初期からHSAを進めてバージョンアップしていき、GCN初代かGCN第2世代(APUならKaveri,Kabini(PS4のJaguarとか))あたりで一応機能的にはhUMAが完成したと思います。
LlanoではGPU側からCPU側のキャッシュを覗けるようになりましたが、まだCPU側がGPUが使用するメモリがスワップアウトしないようにメモリをピン留めしなければなりませんでした（GPU側でページフォルトが扱えない。）TrinityではGPUがページフォルトを扱えるようになってCPU側でピン留めする必要がなくなりました。Kav
HBM搭載APUはパソコン向けにはでないと思う。単純にコストの増加とパフォーマンスの増加が釣り合わないから。まあやるならHBMをメインメモリにしてDDRなし又はHBMをメインメモリにして溢れたらDDRにページアウト,それでも溢れるならストレージにページアウトだろうな。
HBMとDDRで排他的キャッシュのメインメモリ版みたいなのも考えられますね。この先、記憶域が階層化されていくと（そのうちDRAMとNANDの間にも何か不揮発メモリが入るらしいですし）、そういう使い方も出てくるかと思います。ただ、まだコストが高いからこそそれ程たくさん積めないのでキャッシュになるのかなと思います。それに載せるであろうVegaがHBM2メモリをキャッシュとして使用する仕組みになっているので。
確かにHBM1が中々採用されないのはコストが高いからだと思います。フル帯域を出すのに4層必要で4層8chで128GBytes/secなので、例えばGPUの場合GDDR5以上のパフォーマンスを得るには、ミドルクラスでこれを２つ、ハイエンドで４つは用意しないとHBMを採用する意味がありません。しかし、HBM2ならもう少しマシになります。2層8chで256GBytes/secを実現できます。しかし、Radeon Polaris見てるとHBM2の先行きはどうなるのか心配です…Vega次第。
HBM2単層（単層だと8chにできないからフル帯域ではないが）4chでも帯域128GBytes/sec容量1GBytes（8Gbitを1枚）にできるので、DDR4-2400の2chで帯域38.4GB/secと比べればかなり効果があると思います。（ピン当り2Gbpsが難しいのならHBM2のまま1Gbpsにして2層でも同じ帯域実現できる。）2層2GBytes期待。Vegaの採用するメモリの行く末（メモリ容量と価格等）を見ればAPUがどうなるか占えそうです。Vega高い→APUでHBM2不採用かも知れません。（Vegaって5月くらいに出てくるのでしたっけ…）
単層版と2層版とか出てきたりして。単層でもいいんだよ。だから出てきておくれ。（HBM2ってCPUにとってはDRAMをスタックすることより、そのインターフェースの帯域に魅力がある。将来eDRAMキラーになれるかもね←レイテンシ的に言い過ぎ？）
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クラックを法規制強化で止められると思ってる奴は頭がおかしい -- あるアレゲ人
新型APU来るのかー (スコア:0)
CPUもいいけど、俺はAPUに期待してるんだよなあ。
今までのAPUマシンは性能の割に値段が安くないという印象なんだよね。システム全体の消費電力は劇的に小さい、マシンの大きさも小さい、音も静か。だけど同程度の性能のインテルマシンより高かったりする。まあ、個人の感想なので反対意見あってもいい。
次に出るAPUに期待します。
Re: (スコア:0)
Llanoを長らく使っていてAPUを乗せ換えたいのですが、どうせなら新しい設計のが欲しいので、私も次期APUを待ちわびている1人です。
LlanoはCPU（K10を4コア）+ミドルロークラスのGPU（以前使っていたRadeon HD 4650と同程度）と思えば当時はコストパフォーマンスは良かったと思ってます（CPU+GPUでTDP100Wというのも良かった。）
ただAPUの場合、どうしてもメインメモリを使う以上GPUのメモリ帯域に問題があるので（Llanoでさえメモリクロックで結構性能が変わるからメモリ帯域がボトルネックになっていると思います）GPUの性能を伸ばし難いかと思います。
Re: (スコア:0)
HBM2でPS4みたいにメインメモリ共有の方が夢がありませんか。
メモリアドレス共有だとVRAMへ転送する手間も省けるので帯域がさらに余裕出来るし。
Re: (スコア:1)
メモリの共有自体は既にHSA構想の核であるhUMAで実現できています。もともとAPU初期からHSAを進めてバージョンアップしていき、GCN初代かGCN第2世代(APUならKaveri,Kabini(PS4のJaguarとか))あたりで一応機能的にはhUMAが完成したと思います。
LlanoではGPU側からCPU側のキャッシュを覗けるようになりましたが、まだCPU側がGPUが使用するメモリがスワップアウトしないようにメモリをピン留めしなければなりませんでした（GPU側でページフォルトが扱えない。）TrinityではGPUがページフォルトを扱えるようになってCPU側でピン留めする必要がなくなりました。Kav
Re: (スコア:0)
HBM搭載APUはパソコン向けにはでないと思う。単純にコストの増加とパフォーマンスの増加が釣り合わないから。
まあやるならHBMをメインメモリにしてDDRなし又はHBMをメインメモリにして溢れたらDDRにページアウト,それでも溢れるならストレージにページアウトだろうな。
Re:新型APU来るのかー (スコア:0)
HBMとDDRで排他的キャッシュのメインメモリ版みたいなのも考えられますね。この先、記憶域が階層化されていくと（そのうちDRAMとNANDの間にも何か不揮発メモリが入るらしいですし）、そういう使い方も出てくるかと思います。ただ、まだコストが高いからこそそれ程たくさん積めないのでキャッシュになるのかなと思います。それに載せるであろうVegaがHBM2メモリをキャッシュとして使用する仕組みになっているので。
確かにHBM1が中々採用されないのはコストが高いからだと思います。フル帯域を出すのに4層必要で4層8chで128GBytes/secなので、例えばGPUの場合GDDR5以上のパフォーマンスを得るには、ミドルクラスでこれを２つ、ハイエンドで４つは用意しないとHBMを採用する意味がありません。しかし、HBM2ならもう少しマシになります。2層8chで256GBytes/secを実現できます。しかし、Radeon Polaris見てるとHBM2の先行きはどうなるのか心配です…Vega次第。
HBM2単層（単層だと8chにできないからフル帯域ではないが）4chでも帯域128GBytes/sec容量1GBytes（8Gbitを1枚）にできるので、DDR4-2400の2chで帯域38.4GB/secと比べればかなり効果があると思います。（ピン当り2Gbpsが難しいのならHBM2のまま1Gbpsにして2層でも同じ帯域実現できる。）2層2GBytes期待。Vegaの採用するメモリの行く末（メモリ容量と価格等）を見ればAPUがどうなるか占えそうです。Vega高い→APUでHBM2不採用かも知れません。（Vegaって5月くらいに出てくるのでしたっけ…）
単層版と2層版とか出てきたりして。単層でもいいんだよ。だから出てきておくれ。（HBM2ってCPUにとってはDRAMをスタックすることより、そのインターフェースの帯域に魅力がある。将来eDRAMキラーになれるかもね←レイテンシ的に言い過ぎ？）