アカウント名:
パスワード:
品質の保証をしないとか、テロ支援国家での使用とか米国法に抵触するなら兎も角、代替メーカーがないハードウェアの用途限定するのって日本やEUの独占禁止法に抵触しないのかな？これがまかり通るのなら、サーバーはXeon以外禁止とか、サーバーのHDDはサーバ用に限るとか始まりそうだけど
独占禁止法について勉強し直した方がいいよ
そんな風に仰る貴方様はきっと独禁法の事を深く理解されている聡明な方でいらっしゃるようなので、是非解説を賜れませんでしょーか。
少なくとも特定顧客に高い商品を売りつけるために販売店に圧力をかけていた、と言うのが事実なら、明らかに独禁法違反だわな。次に、市場に代替のものが存在しない場合、規制される基準が異なってくるのも独禁法の基本だわな。なので争う余地は十分にあるし、ほっとくとEU辺りは刺しに来ると思われるが。
で、独禁法に詳しい貴方様はどういったご見解をお持ちで？
いきなり別件持ち出して暴れ出すとかひどいな。
ちょっと争う余地とやらを明確にしてもらえないだろうか?少なくとも日本の独禁法には触れないと思われる。競争者と共同もしてないし、提供自体してないわけだから提供に当たって相手を拘束しているわけでもない。
NVIDIAが手を引いたところにAMDなり何なりが入り込めばいいだけだと思うよ。CPUにしてもHDDにしても。シェア落としてもいいならどーぞ。NVIDIAはそうしただけ。
明確に問題のある部分をまず「別件」などと論点から外すんじゃなくて、とりあえずそこが問題の無いと考える理由を言った方がいいと思いますよ。
その上で、反論の為の反論のテクニック、具体的に反論できないとき、自分が理解できていないことを棚に上げて「明確にしろ」などと行って出てきた反応の重箱の隅をつつき回すという戦略ととろうとされているみたいですが、どういうモチベーションでやってるんですか？
初見で勉強し直せなどと全てを見通す頭脳をお持ちで、独禁法の事を深く理解されている聡明な方に申し上げるのは大変恐縮ではございますが、以下ご一読をお願いいたします。
拘束条件付取引と言う典型的な奴だろこんなもの。それを該当しないと言い張るとかお前何。少なくとも調査してみないと分かるわけも無いだろ情報も無いのに。
ご無礼なことを申し上げて大変申し訳ありません。何卒本件ご勘定いただきご意見ご見解を賜りませれば、参考にさせていただきますので、どうか、よろしくお取り計らいのほど、お願い申し上げます。
「優越的地位の濫用」は当てはまりうるんじゃないですかね。
優越的地位の濫用～知っておきたい取引ルール～ [jftc.go.jp] : 公正取引委員会[※PDF]
P. 15その他（第４の３（５）ウ） 以上の行為類型に該当しない場合であっても，取引上の地位が優越している事業者が，一方的に，取引の条件を設定し，若しくは変更し，又は取引を実施する場合に，当該取引の相手方に正常な商習慣に照らして不当に不利益を与えることとなるときは，優越的地位の濫用として問題になります。
P. 15
その他（第４の３（５）ウ）
以上の行為類型に該当しない場合であっても，取引上の地位が優越している事業者が，一方的に，取引の条件を設定し，若しくは変更し，又は取引を実施する場合に，当該取引の相手方に正常な商習慣に照らして不当に不利益を与えることとなるときは，優越的地位の濫用として問題になります。
少なくとも、業界慣習的に、ドライバは継続的に製品が使用できるよう、改善されて配布されるのが普通であって、商品はそれを盛り込まれたものとして流通して購入されている、と認定されれば、今後販売されるものはともかく、既存のユーザには現状維持にはなるな。
また取引先相手だと、相手の商売が自社の商売に悪影響を与えると言う理由で、必須となる知的財産権の許可を出さないと言うことになるので、これは独禁法の教科書に載っているような典型例が当てはまるような。
A社はB社から装置を購入しそれを使ってサービスを提供していた。業界慣習的に暗黙として、B社の製品
> NVIDIAはそうしただけ。
GeForceがデータセンター市場から撤退した？データセンターで使える製品の製造販売を止めたなら撤退だけど、今まで通りのものを売り続けている
単に安く売っている製品をデータセンターで使うなと脅しただけ
# こういうことを防ぎたいなら、コア数の多いものはXeonブランドでしか提供しないというintelのようなことをしないとダメだろ
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
日々是ハック也 -- あるハードコアバイナリアン
独占禁止法に抵触 (スコア:0)
品質の保証をしないとか、テロ支援国家での使用とか米国法に抵触するなら兎も角、代替メーカーがないハードウェアの用途限定するのって日本やEUの独占禁止法に抵触しないのかな？
これがまかり通るのなら、サーバーはXeon以外禁止とか、サーバーのHDDはサーバ用に限るとか始まりそうだけど
Re: (スコア:-1)
独占禁止法について勉強し直した方がいいよ
Re: (スコア:0)
そんな風に仰る貴方様はきっと独禁法の事を深く理解されている聡明な方でいらっしゃるようなので、是非解説を賜れませんでしょーか。
少なくとも特定顧客に高い商品を売りつけるために販売店に圧力をかけていた、と言うのが事実なら、明らかに独禁法違反だわな。
次に、市場に代替のものが存在しない場合、規制される基準が異なってくるのも独禁法の基本だわな。なので争う余地は十分にあるし、ほっとくとEU辺りは刺しに来ると思われるが。
で、独禁法に詳しい貴方様はどういったご見解をお持ちで？
Re:独占禁止法に抵触 (スコア:0)
いきなり別件持ち出して暴れ出すとかひどいな。
ちょっと争う余地とやらを明確にしてもらえないだろうか?
少なくとも日本の独禁法には触れないと思われる。
競争者と共同もしてないし、提供自体してないわけだから
提供に当たって相手を拘束しているわけでもない。
NVIDIAが手を引いたところにAMDなり何なりが入り込めばいいだけだと思うよ。
CPUにしてもHDDにしても。シェア落としてもいいならどーぞ。
NVIDIAはそうしただけ。
Re: (スコア:0)
明確に問題のある部分をまず「別件」などと論点から外すんじゃなくて、とりあえずそこが問題の無いと考える理由を言った方がいいと思いますよ。
その上で、反論の為の反論のテクニック、具体的に反論できないとき、自分が理解できていないことを棚に上げて「明確にしろ」などと行って出てきた反応の重箱の隅をつつき回すという戦略ととろうとされているみたいですが、どういうモチベーションでやってるんですか？
Re: (スコア:0)
初見で勉強し直せなどと全てを見通す頭脳をお持ちで、独禁法の事を深く理解されている聡明な方に申し上げるのは大変恐縮ではございますが、以下ご一読をお願いいたします。
拘束条件付取引と言う典型的な奴だろこんなもの。それを該当しないと言い張るとかお前何。少なくとも調査してみないと分かるわけも無いだろ情報も無いのに。
ご無礼なことを申し上げて大変申し訳ありません。何卒本件ご勘定いただきご意見ご見解を賜りませれば、参考にさせていただきますので、どうか、よろしくお取り計らいのほど、お願い申し上げます。
Re: (スコア:0)
「優越的地位の濫用」は当てはまりうるんじゃないですかね。
優越的地位の濫用～知っておきたい取引ルール～ [jftc.go.jp] : 公正取引委員会[※PDF]
Re: (スコア:0)
少なくとも、業界慣習的に、ドライバは継続的に製品が使用できるよう、改善されて配布されるのが普通であって、商品はそれを盛り込まれたものとして流通して購入されている、と認定されれば、今後販売されるものはともかく、既存のユーザには現状維持にはなるな。
また取引先相手だと、相手の商売が自社の商売に悪影響を与えると言う理由で、必須となる知的財産権の許可を出さないと言うことになるので、これは独禁法の教科書に載っているような典型例が当てはまるような。
A社はB社から装置を購入しそれを使ってサービスを提供していた。業界慣習的に暗黙として、B社の製品
Re: (スコア:0)
> NVIDIAはそうしただけ。
GeForceがデータセンター市場から撤退した？
データセンターで使える製品の製造販売を止めたなら撤退だけど、今まで通りのものを売り続けている
単に安く売っている製品をデータセンターで使うなと脅しただけ
# こういうことを防ぎたいなら、コア数の多いものはXeonブランドでしか提供しないというintelのようなことをしないとダメだろ