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たぶん政治に横やり入れれるだけの力のあるライフル協会が黙ってないだろうからやっぱ規制する方向に進むんだろうな逆じゃないかって？3Dプリンタでほいほい作られたら自分たちの売り上げに影響するって理由で反対するんじゃないかな
# それともこれがきっかけで銃の売り上げが推進されると考えるかな？
NRAは銃愛好家団体であって銃器メーカーの政治団体じゃないよ
繋がりは全く無いとでも?
関係がないって誰が言ったんだ？
NRAは銃愛好家による市民団体でそうじゃないんだ！軍産複合体が暗躍しているんだ！って思うなら告発してこいよ
ロビー活動はしてるんだから、政治団体じゃないというのは誤りだろ。市民団体であり政治団体でもある。
「銃器メーカーの政治団体ではない」が何であなたに頭の中だと「NRAは政治団体ではない」に変換されてんの？
銃器メーカーから潤沢な資金援助を受けているし、あれを銃器メーカーの政治団体でないといえる根拠がわからない。
なんか話が噛み合ってないけど、それを元コメは否定してないじゃん。
市民団体ですよ？えーっと、NRAばっかりだと思ってるようですがNRAは利点のためなら妥協しますよ？で、頑ななのはGOA(米国所有者協会)でGOAからNRAは米国でもっとも強い銃規制団体って言われる程度には柔軟ですよ
いや、一応私アメリカ国籍で日本支社で働いてるので日系アメリカ人になるのでNRAにも所属してるんですが銃器メーカーの政治団体だと思ったことないんだよね
外から見た人間がそうだと言い切れる根拠を示してくれる？お金が入って居るからだっていうなら何でもかんでもそうなるしNPOに寄付した企業はそのNGOが政治的主張していればその企業の政治団体なんだよね?言ってる事はを考えるとお金出してりゃ政治団体としか言ってないよね
屁理屈こねてなんとか政治団体じゃないってことにしたいんでしょうけど、破綻してるねぇ
>そのNGOが政治的主張していればその企業の政治団体なんだよね?その場合はNGOがロビー的な役割になるんじゃないの。
NRAの収入の半分以上が会費だとはいえ、銃器メーカーも売り上げの1割をNRAに払うみたいなところもあるし、メーカーの金がNRAに入ってるのは本当のことだから、そっちの視点から見たら、メーカーの意見も取り入れている団体とも言える。1円でも金が入ってたらその会社や業界を代表して動いている団体って何も知らない外部の人は思うよ。でもNRAではメーカーの力は組織内では少ないので、会員からみたら不思議には思うのは理解できる。
NRAは政治団体だけど、銃器関係者全体の政治団体であって、メーカーの団体じゃないよ。関係者には個人所有者もいるし、販売店だって、訓練機材屋だっているでしょ。
とうふ普及団体というのがあったとして、例えばとうふ工場はとにかくとうふが売れて儲かりゃいいんだから、「粗悪とうふの規制を撤廃しろー！」「遺伝子組換え規制をなくせー！」「下請けいじめ賛成ー！」とか言い出すでしょ。個人愛好家にとっては粗悪とうふは嫌でしょ。つまり個人消費者とメーカーの利益は相反するでしょ。そういう意味ではNRAはとうふ工場の立場ではなくて、個人も法人も含めた関係者全体の利益を
そう、銃愛好家による政治団体ならわかるんだだけど何故か銃器メーカーのだっていうから分からんってなるの。知らないで騒ぐべきじゃないし勝手に疑ってソレを真実だと思い込んで主張するのは分からん
根本的に言えば反戦運動系が銃規制賛成派にも居るので銃規制云々って見方を変えれば共産系のロビー活動なんですよアメリカに攻め込みたい国があったとしてその辺の奴らが銃器持ってゲリラ戦仕掛けてくる国と銃を持たない奴らしかいない国だったらどっち攻めたいですか？って話もあるのよ日本で自衛隊なくても大丈夫だ！無防備マン！みたいなののアメリカ版ね
で、民間人の戦闘は国際法上違法なんだけどアメリカでは独立戦争時代からのミリティア(州兵ではない民兵)があって現状では市民ミリティアと呼ばれて居るコミュニティみたいなもんがあって組織化されて居るソレらも銃規制されると武器の入手手段がなくなってしまう
なるほどロビー活動していると政治団体なら日系企業も政治団体だし各国大使館もやっているんで政治団体ですねwww
ロビー活動していると政治団体って言うロジックは初めて聞いた
ロビー活動って金を投じて法律を作ったり、都合の悪い法律を廃止したりするんだから、それを団体でやったら政治的な働きかけを行う団体ですよ。ロジック以前に常識じゃないか。日本でいう政治団体の定義の話してるなら別だけど。
まるでアメリカだと上記のようなものを政治団体と定義してるような言い方ですね。（違うだろ）
違わないよ！？ 中学校で習うでしょ…？市民や企業の要望を取りまとめて代議士に押し込んで法に触れない範囲で便宜を図ったりして法律に賛成したり反対したりさせるのが政治団体だよ。市民の信任で議会に出席して支持者の立場を代表するのが代議士だよ。
日本みたいに勝手な信念で好き勝手に発言して国民が対峙しだすようなのはまともな民主主義の代議士がやることじゃないし、デモとかテロとか排斥運動ばっかり策謀して政治家と結合してないとか、政治家をコントロールできないどころか政治家から話を聞いてるようなのは、まともな民主主義における政治団体じゃないよ。そういうのを肯んじているから性根が捻じ曲がるんだよ。
日本語圏のインターネットに溢れてる、産経系とかヤフーニュースとかに入り浸ってるような連中の恐ろしいのは、民主主義を根本的に信じてないところなんだよな。民主主義的な文法を探しながらも、政治家という支配階層が庶民より上に位置しているんだ、誰もそれを疑ってはいけないんだ、と信じてて、そしてその認識を確実にするために常にはみ出ている同階層の他人を探して攻撃するの。終わってる。
KKKが非合法化した年に生まれたNRA二つは全く無関係だよ!!
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コンピュータは旧約聖書の神に似ている、規則は多く、慈悲は無い -- Joseph Campbell
流れはどっちに？ (スコア:0)
たぶん政治に横やり入れれるだけの力のあるライフル協会が黙ってないだろうから
やっぱ規制する方向に進むんだろうな
逆じゃないかって？
3Dプリンタでほいほい作られたら自分たちの売り上げに影響するって理由で反対するんじゃないかな
# それともこれがきっかけで銃の売り上げが推進されると考えるかな？
Re: (スコア:0)
NRAは銃愛好家団体であって銃器メーカーの政治団体じゃないよ
Re:流れはどっちに？ (スコア:0)
繋がりは全く無いとでも?
Re: (スコア:0)
関係がないって誰が言ったんだ？
NRAは銃愛好家による市民団体でそうじゃないんだ！
軍産複合体が暗躍しているんだ！って思うなら告発してこいよ
Re: (スコア:0)
ロビー活動はしてるんだから、政治団体じゃないというのは誤りだろ。
市民団体であり政治団体でもある。
Re: (スコア:0)
「銃器メーカーの政治団体ではない」が
何であなたに頭の中だと「NRAは政治団体ではない」に変換されてんの？
Re: (スコア:0)
銃器メーカーから潤沢な資金援助を受けているし、あれを銃器メーカーの政治団体でないといえる根拠がわからない。
Re: (スコア:0)
なんか話が噛み合ってないけど、それを元コメは否定してないじゃん。
Re: (スコア:0)
市民団体ですよ？
えーっと、NRAばっかりだと思ってるようですがNRAは利点のためなら妥協しますよ？
で、頑ななのはGOA(米国所有者協会)でGOAからNRAは米国でもっとも強い銃規制団体って言われる程度には柔軟ですよ
Re: (スコア:0)
いや、一応私アメリカ国籍で日本支社で働いてるので日系アメリカ人になるので
NRAにも所属してるんですが銃器メーカーの政治団体だと思ったことないんだよね
外から見た人間がそうだと言い切れる根拠を示してくれる？
お金が入って居るからだっていうなら何でもかんでもそうなるしNPOに寄付した企業は
そのNGOが政治的主張していればその企業の政治団体なんだよね?
言ってる事はを考えるとお金出してりゃ政治団体としか言ってないよね
Re: (スコア:0)
屁理屈こねてなんとか政治団体じゃないってことにしたいんでしょうけど、破綻してるねぇ
Re: (スコア:0)
>そのNGOが政治的主張していればその企業の政治団体なんだよね?
その場合はNGOがロビー的な役割になるんじゃないの。
NRAの収入の半分以上が会費だとはいえ、銃器メーカーも売り上げの1割をNRAに払うみたいなところもあるし、メーカーの金がNRAに入ってるのは本当のことだから、そっちの視点から見たら、メーカーの意見も取り入れている団体とも言える。
1円でも金が入ってたらその会社や業界を代表して動いている団体って何も知らない外部の人は思うよ。
でもNRAではメーカーの力は組織内では少ないので、会員からみたら不思議には思うのは理解できる。
Re: (スコア:0)
NRAは政治団体だけど、銃器関係者全体の政治団体であって、メーカーの団体じゃないよ。
関係者には個人所有者もいるし、販売店だって、訓練機材屋だっているでしょ。
とうふ普及団体というのがあったとして、例えばとうふ工場はとにかくとうふが売れて儲かりゃいいんだから、「粗悪とうふの規制を撤廃しろー！」「遺伝子組換え規制をなくせー！」「下請けいじめ賛成ー！」とか言い出すでしょ。個人愛好家にとっては粗悪とうふは嫌でしょ。つまり個人消費者とメーカーの利益は相反するでしょ。そういう意味ではNRAはとうふ工場の立場ではなくて、個人も法人も含めた関係者全体の利益を
Re:流れはどっちに？ (スコア:1)
そう、銃愛好家による政治団体ならわかるんだ
だけど何故か銃器メーカーのだっていうから分からんってなるの。
知らないで騒ぐべきじゃないし勝手に疑ってソレを真実だと思い込んで主張するのは分からん
根本的に言えば反戦運動系が銃規制賛成派にも居るので銃規制云々って見方を変えれば共産系のロビー活動なんですよ
アメリカに攻め込みたい国があったとしてその辺の奴らが銃器持ってゲリラ戦仕掛けてくる国と
銃を持たない奴らしかいない国だったらどっち攻めたいですか？って話もあるのよ
日本で自衛隊なくても大丈夫だ！無防備マン！みたいなののアメリカ版ね
で、民間人の戦闘は国際法上違法なんだけどアメリカでは独立戦争時代からのミリティア(州兵ではない民兵)があって
現状では市民ミリティアと呼ばれて居るコミュニティみたいなもんがあって組織化されて居る
ソレらも銃規制されると武器の入手手段がなくなってしまう
Re: (スコア:0)
なるほど
ロビー活動していると政治団体なら日系企業も政治団体だし各国大使館もやっているんで政治団体ですねwww
ロビー活動していると政治団体って言うロジックは初めて聞いた
Re: (スコア:0)
ロビー活動って金を投じて法律を作ったり、都合の悪い法律を廃止したりするんだから、それを団体でやったら政治的な働きかけを行う団体ですよ。
ロジック以前に常識じゃないか。日本でいう政治団体の定義の話してるなら別だけど。
Re: (スコア:0)
まるでアメリカだと上記のようなものを政治団体と定義してるような言い方ですね。（違うだろ）
Re: (スコア:0)
違わないよ！？ 中学校で習うでしょ…？
市民や企業の要望を取りまとめて代議士に押し込んで法に触れない範囲で便宜を図ったりして法律に賛成したり反対したりさせるのが政治団体だよ。
市民の信任で議会に出席して支持者の立場を代表するのが代議士だよ。
日本みたいに勝手な信念で好き勝手に発言して国民が対峙しだすようなのはまともな民主主義の代議士がやることじゃないし、デモとかテロとか排斥運動ばっかり策謀して政治家と結合してないとか、政治家をコントロールできないどころか政治家から話を聞いてるようなのは、まともな民主主義における政治団体じゃないよ。そういうのを肯んじているから性根が捻じ曲がるんだよ。
日本語圏のインターネットに溢れてる、産経系とかヤフーニュースとかに入り浸ってるような連中の恐ろしいのは、民主主義を根本的に信じてないところなんだよな。民主主義的な文法を探しながらも、政治家という支配階層が庶民より上に位置しているんだ、誰もそれを疑ってはいけないんだ、と信じてて、そしてその認識を確実にするために常にはみ出ている同階層の他人を探して攻撃するの。終わってる。
Re: (スコア:0)
KKKが非合法化した年に生まれたNRA
二つは全く無関係だよ!!