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携帯電話の充電にすら使えない発電機とはいったい何用なんだろ。LED照明専用? 信号機には使ったとあるし。(たかだか20Wしか使わない充電では無駄が多いという真意か?)
>1回の燃料の補充でおよそ4時間稼働
これは定格出力で使用したときの話で負荷によって変わるでしょう。
インバータ発電機でないと携帯の充電に使えない、ですね。充電器が壊れるので、かなり高品位な出力でないと使えない。
あれ、でも信号機に使えるの? まさかインバータ発電機がその数しかなかった?
NHKのサムネールに見える箱はこの機種 [wakita.co.jp]で、インバータ発電機ですね。まあ、500台も備蓄していたくらいだからいろんなメーカーのいろんな機種が在庫していた可能性が高いですが(調達は入札だったろうし)。
いずれにせよ、避難所が公共施設用にはパワー不足だし、県内の一般家庭に配るには数が2桁くらい不足するから、そこまで文句をいう筋合いでもない事案だと思うけど。「ある」ことが自治体に周知されていなかったのなら、せっかくの装備が活用されていなかった怨みはあるが、まあ次回から徹底してくださいねってことでいいのでは。
リンクの機種はホンダの EU9i [honda.co.jp]の OEM かなと思うくらいクリソツですね。ホンダはインバータなのと並列運転で容量アップができるところが魅力に思います。各家庭で発電機を保有するのも無駄かなと思うと、数と容量の問題はなかなか難しいですね。
交流モーターをエンジンで回せばそのままでそれなりな正弦波出るけど、下のモデルHPG900iがなぜ直流経由で交流なのかやや不思議。
スイッチングレギュレータも、AC入力をいきなり整流して使っているはずだけどなんで高品位な必要があるのかちょっと不思議。
過去DC/ACインバーターと称して矩形波駆動なものがあったのは知っているし細かいこと言えば設計の想定から外れると何が起こるかわからんというのはわかるし俺は老害だ。
矩形波駆動なものは100V出力だと最大値でも100Vで、正弦波の141Vを期待しているもの(軽負荷のACアダプタみたいなもの)は二次側の出力電圧が足りないことがあるかもしれません。そんなんで、階段状にして波高率を1.4に近くしたものも多かったはず。
>なぜ直流経由で交流なのかやや不思議。交流発電機の出力そのままでは周波数が安定しないし、正弦波インバータの入力とするなら直流のほうが扱い易いというのはあるとおもいます。
既に先の方がコメントして下さってますが、加えて
> なんで高品位な必要があるのか
±100Vの矩形波だと含まれる高調波成分が半端ないです。それをノイズとして受けて動作不良を起こすとか、ノイズ対策部品が壊れて次に本体が壊れるとか、そういう設計の甘い電気製品があったりするんです。
仕様書誤読してないでしょうか。仕様書の直流は直流出力そのものを示してます。HPG900iの取説まで見ていけば、交流出力と直流出力は独立しているのがわかります。# ブラックボックスのインバータが内部で直流→交流やってる可能性はあるけど別の話# DC12V入力で 900Wインバータとか、電線もスイッチングも大変そうで避けれれば避けたい
スイッチングレギュレータも、AC入力をいきなり整流して使っているはずだけどなんで高品位な必要があ
ここに付けさせてもらいます。老害です。
>使う側からすればコンセントと同じに使いたいわけで。
いやまったくその通りで、フツーにある充電器を、ワッテージも十二分にあるのにフツーに挿して使えないというのは、使えないだけならともかく機器を壊す可能性があるというのは、もしそうなら個別の注意書きにちゃんと書いてあって欲しいものです。
で元記事で
>>出力も低いため携帯電話の充電などにも向いていない。
とあるのは明らかに妙じゃないですか?「出力が十分あるから使ってもいい」と誤解を与えるし、「機器を損傷する可能性がある」となら正しく注意喚起すべきだと。 (kW 近い容量に数十W の負荷
# 完全にコメントする時期を逸した
「出力も低いため携帯電話の充電などにも向いていない。」は苦し紛れの言い訳で考慮に値しないと判断してます。それとも発言者が素で建屋全部をカバーできない話と勘違いした?
矩形波出力のインバータについてのコメントが多いですが、発電機の生の出力に比べて矩形波インバータに商品としての強みを感じません。というか、発電機直の交流で充電器壊れるの?と思ってます。過負荷で大きな電圧周波数の変動あると誤動作する機器あるのかな?市販されてるような機器ならば保護回路で停止・復帰してほしい。
回路設計には明るくない(電磁気てんでダメ)ので、鉄損については考えたことないのですが、PFCについてはPCの電源に広まりつつあったころ、UPSのインバータ方式で話題になったので知りました。最近は常時商用方式のUPSでも正弦波出力のものが多いですが、昔は矩形波出力ばかりだったような。最近の 100-240V入力とかの充電器だと、矩形波出力で使っちゃダメなのかな?
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海軍に入るくらいなら海賊になった方がいい -- Steven Paul Jobs
>出力も低いため携帯電話の充電などにも向いていない。 (スコア:0)
携帯電話の充電にすら使えない発電機とはいったい何用なんだろ。
LED照明専用? 信号機には使ったとあるし。
(たかだか20Wしか使わない充電では無駄が多いという真意か?)
>1回の燃料の補充でおよそ4時間稼働
これは定格出力で使用したときの話で負荷によって変わるでしょう。
Re:>出力も低いため携帯電話の充電などにも向いていない。 (スコア:2)
インバータ発電機でないと携帯の充電に使えない、ですね。充電器が壊れるので、かなり高品位な出力でないと使えない。
あれ、でも信号機に使えるの? まさかインバータ発電機がその数しかなかった?
Re:>出力も低いため携帯電話の充電などにも向いていない。 (スコア:1)
NHKのサムネールに見える箱はこの機種 [wakita.co.jp]で、インバータ発電機ですね。まあ、500台も備蓄していたくらいだからいろんなメーカーのいろんな機種が在庫していた可能性が高いですが(調達は入札だったろうし)。
いずれにせよ、避難所が公共施設用にはパワー不足だし、県内の一般家庭に配るには数が2桁くらい不足するから、そこまで文句をいう筋合いでもない事案だと思うけど。「ある」ことが自治体に周知されていなかったのなら、せっかくの装備が活用されていなかった怨みはあるが、まあ次回から徹底してくださいねってことでいいのでは。
Re: (スコア:0)
リンクの機種はホンダの EU9i [honda.co.jp]の OEM かなと思うくらいクリソツですね。
ホンダはインバータなのと並列運転で容量アップができるところが魅力に思います。
各家庭で発電機を保有するのも無駄かなと思うと、数と容量の問題はなかなか難しいですね。
Re: (スコア:0)
交流モーターをエンジンで回せばそのままでそれなりな正弦波出るけど、
下のモデルHPG900iがなぜ直流経由で交流なのかやや不思議。
スイッチングレギュレータも、AC入力をいきなり整流して使っているはず
だけどなんで高品位な必要があるのかちょっと不思議。
過去DC/ACインバーターと称して矩形波駆動なものがあったのは知っているし
細かいこと言えば設計の想定から外れると何が起こるかわからんというのはわかるし
俺は老害だ。
Re: (スコア:0)
矩形波駆動なものは100V出力だと最大値でも100Vで、正弦波の141Vを期待しているもの(軽負荷のACアダプタみたいなもの)は二次側の出力電圧が足りないことがあるかもしれません。
そんなんで、階段状にして波高率を1.4に近くしたものも多かったはず。
>なぜ直流経由で交流なのかやや不思議。
交流発電機の出力そのままでは周波数が安定しないし、正弦波インバータの入力とするなら直流のほうが扱い易いというのはあるとおもいます。
Re: (スコア:0)
既に先の方がコメントして下さってますが、加えて
> なんで高品位な必要があるのか
±100Vの矩形波だと含まれる高調波成分が半端ないです。それをノイズとして受けて動作不良を起こすとか、ノイズ対策部品が壊れて次に本体が壊れるとか、そういう設計の甘い電気製品があったりするんです。
Re: (スコア:0)
交流モーターをエンジンで回せばそのままでそれなりな正弦波出るけど、
下のモデルHPG900iがなぜ直流経由で交流なのかやや不思議。
仕様書誤読してないでしょうか。仕様書の直流は直流出力そのものを示してます。
HPG900iの取説まで見ていけば、交流出力と直流出力は独立しているのがわかります。
# ブラックボックスのインバータが内部で直流→交流やってる可能性はあるけど別の話
# DC12V入力で 900Wインバータとか、電線もスイッチングも大変そうで避けれれば避けたい
スイッチングレギュレータも、AC入力をいきなり整流して使っているはず
だけどなんで高品位な必要があ
Re: (スコア:0)
ここに付けさせてもらいます。老害です。
>使う側からすればコンセントと同じに使いたいわけで。
いやまったくその通りで、フツーにある充電器を、ワッテージも
十二分にあるのにフツーに挿して使えないというのは、
使えないだけならともかく機器を壊す可能性があるというのは、
もしそうなら個別の注意書きにちゃんと書いてあって欲しいものです。
で元記事で
>>出力も低いため携帯電話の充電などにも向いていない。
とあるのは明らかに妙じゃないですか?
「出力が十分あるから使ってもいい」と誤解を与えるし、
「機器を損傷する可能性がある」となら正しく注意喚起すべきだと。
(kW 近い容量に数十W の負荷
Re: (スコア:0)
# 完全にコメントする時期を逸した
「出力も低いため携帯電話の充電などにも向いていない。」は苦し紛れの言い訳で考慮に値しないと判断してます。それとも発言者が素で建屋全部をカバーできない話と勘違いした?
矩形波出力のインバータについてのコメントが多いですが、発電機の生の出力に比べて矩形波インバータに商品としての強みを感じません。というか、発電機直の交流で充電器壊れるの?と思ってます。
過負荷で大きな電圧周波数の変動あると誤動作する機器あるのかな?市販されてるような機器ならば保護回路で停止・復帰してほしい。
回路設計には明るくない(電磁気てんでダメ)ので、鉄損については考えたことないのですが、PFCについてはPCの電源に広まりつつあったころ、UPSのインバータ方式で話題になったので知りました。
最近は常時商用方式のUPSでも正弦波出力のものが多いですが、昔は矩形波出力ばかりだったような。
最近の 100-240V入力とかの充電器だと、矩形波出力で使っちゃダメなのかな?