アカウント名:
パスワード:
フマキラーがやるべき試験は、自社製品と80%の消毒用エタノールでの、消毒効果の比較でしょう。全く消毒効果が無いことが問題なのではなく、消毒効果が著しく低いことが問題なのですから。10倍以上の差が出る(フマキラーの方が消毒効果が低い)ので、やりたくないでしょうけど、NHKの報道が不適切だと抗議するならそれぐらいはすべき。
それと、エタノール濃度を消毒に適切だとされている濃度よりも消防法の危険物規制濃度よりも薄くした製品を販売している理由も説明すべきです。
消防法は重量%(w/w%、vol%)、この製品の説明は体積%(v/v%、wt%)知ったかぶりして単位が違うものを比較して薄いだの濃いだの言うのは止めようね
で、エタノールの消毒に適切だとされている濃度は下記ね。単位が書いてないけど重量%だよ
医療用医薬品 : 消毒用エタノールhttps://www.kegg.jp/medicus-bin/japic_med?japic_code=00048132 [www.kegg.jp]薬効薬理エタノールの殺菌力上の最適濃度は大体50〜80%の間が適当とされている。
で、エタノール基準で重量%が50w/w%なら体積%は42.5v/v%くらい、60%でも52%くらいになる(溶媒が水の場合)アルコール濃度が低い製品でも49v/v%入ってる上に、なんちゃら成分(十中八九水より体積が大きい)も配合されてるから、重量%での60%相当は含まれてる事になるだろうね
> エタノール濃度を消毒に適切だとされている濃度よりも……薄くした製品を販売しているまずはこれくらい自分で考えてみようね
vol% と wt% 逆じゃない?
ぐへぁ、これはお恥ずかしい……ご指摘の通り一行目は下記が正しいです。
消防法は重量%(w/w%、wt%)、この製品の説明は体積%(v/v%、vol%)
vなんだからVolumeですし、wはWeightに決まってますね単位を間違うという致命的なミスをしたこと、皆様にお詫びします
一行目どころか論旨全体が間違いでは?エタノールは密度が水の0.8倍ぐらいだから、エタノールが49体積%の製品は、重量%でみると43重量%ぐらいになる。さらに薄い。
その通りだね。消毒用エタノールの濃度は、医療分野においては、重量パーセントを用いるのが常識であって体積パーセントなんて使わない。#3777358 で「エタノールの消毒に適切だとされている濃度は下記ね。単位が書いてないけど重量%だよ」と言っているのはその通りで、重量パーセントが常識だからわざわざ重量パーセントだとは書かないのが普通。小学校でもやるけど、「1%の食塩水」などと表現した場合、重量パーセントと書かなくても重量パーセントなのが常識。
普段パッケージにエタノール濃度を一切書いていないフマキラーが、効果を実証したとする文章を作る上でエタ
うちにある健栄製薬株式会社の日本薬局方イソプロパノールはvol%で書かれてるぞ。
自宅のキッチンにあるエタノール系製品の裏みたら原材料の一番目に精製水が書いてあったわ成分表示って重量順だよね?
> 消毒効果が著しく低いことが問題誰がそんなこと言ってんだ?
>それと、エタノール濃度を消毒に適切だとされている濃度よりも消防法の危険物規制濃度よりも薄くした製品を販売している理由も説明すべきです。
説明してあるじゃん>以上3品は、手指に使用する商品ではありませんが、商品特性上、手指にかかることも想定し、肌へのやさしさを追求した商品づくりを行っております。https://www.bookservice.jp/2020/03/11/post-41875/ [bookservice.jp]
話わかってないみたいだけど消毒効果は科学的に証明されていない←科学センターで検証済み、デマ流すな!って話だぞこれ、効果云々の前に科学的に証明されていないって流しちゃったが、実際には2月末に結果を公表してたんだから言い訳のしようもない
ちなみにその公表よりNHKの記事掲載のほうが前な。NHK記事は2/26でフマキラーの「証明された」というリリースは2/28だ。
>消毒効果は科学的に証明されていない←科学センターで検証済み、デマ流すな!思考回路がEM菌信者のそれだな。
じゃあNHK側も名前も所属もわからない専門家の意見なんか聞かず、自分で効果がない証明でも実験でもすればよかったのでは???
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
UNIXはシンプルである。必要なのはそのシンプルさを理解する素質だけである -- Dennis Ritchie
やるべきなのは消毒用エタノールとの比較 (スコア:0)
フマキラーがやるべき試験は、自社製品と80%の消毒用エタノールでの、消毒効果の比較でしょう。
全く消毒効果が無いことが問題なのではなく、消毒効果が著しく低いことが問題なのですから。
10倍以上の差が出る(フマキラーの方が消毒効果が低い)ので、やりたくないでしょうけど、NHKの報道が不適切だと抗議するならそれぐらいはすべき。
それと、エタノール濃度を消毒に適切だとされている濃度よりも消防法の危険物規制濃度よりも薄くした製品を販売している理由も説明すべきです。
Re:やるべきなのは消毒用エタノールとの比較 (スコア:1)
消防法は重量%(w/w%、vol%)、この製品の説明は体積%(v/v%、wt%)
知ったかぶりして単位が違うものを比較して薄いだの濃いだの言うのは止めようね
で、エタノールの消毒に適切だとされている濃度は下記ね。単位が書いてないけど重量%だよ
医療用医薬品 : 消毒用エタノール
https://www.kegg.jp/medicus-bin/japic_med?japic_code=00048132 [www.kegg.jp]
薬効薬理
エタノールの殺菌力上の最適濃度は大体50〜80%の間が適当とされている。
で、エタノール基準で重量%が50w/w%なら体積%は42.5v/v%くらい、60%でも52%くらいになる(溶媒が水の場合)
アルコール濃度が低い製品でも49v/v%入ってる上に、なんちゃら成分(十中八九水より体積が大きい)も配合されてるから、重量%での60%相当は含まれてる事になるだろうね
> エタノール濃度を消毒に適切だとされている濃度よりも……薄くした製品を販売している
まずはこれくらい自分で考えてみようね
Re: (スコア:0)
vol% と wt% 逆じゃない?
Re: (スコア:0)
ぐへぁ、これはお恥ずかしい……
ご指摘の通り一行目は下記が正しいです。
消防法は重量%(w/w%、wt%)、この製品の説明は体積%(v/v%、vol%)
vなんだからVolumeですし、wはWeightに決まってますね
単位を間違うという致命的なミスをしたこと、皆様にお詫びします
Re: (スコア:0)
一行目どころか論旨全体が間違いでは?
エタノールは密度が水の0.8倍ぐらいだから、
エタノールが49体積%の製品は、重量%でみると43重量%ぐらいになる。さらに薄い。
体積パーセントを持ちだしたフマキラーが悪質 (スコア:0)
その通りだね。
消毒用エタノールの濃度は、医療分野においては、重量パーセントを用いるのが常識であって体積パーセントなんて使わない。
#3777358 で「エタノールの消毒に適切だとされている濃度は下記ね。単位が書いてないけど重量%だよ」と言っているのはその通りで、重量パーセントが常識だからわざわざ重量パーセントだとは書かないのが普通。
小学校でもやるけど、「1%の食塩水」などと表現した場合、重量パーセントと書かなくても重量パーセントなのが常識。
普段パッケージにエタノール濃度を一切書いていないフマキラーが、効果を実証したとする文章を作る上でエタ
Re: (スコア:0)
うちにある健栄製薬株式会社の日本薬局方イソプロパノールはvol%で書かれてるぞ。
Re: (スコア:0)
自宅のキッチンにあるエタノール系製品の裏みたら
原材料の一番目に精製水が書いてあったわ
成分表示って重量順だよね?
Re: (スコア:0)
> 消毒効果が著しく低いことが問題
誰がそんなこと言ってんだ?
Re: (スコア:0)
>それと、エタノール濃度を消毒に適切だとされている濃度よりも消防法の危険物規制濃度よりも薄くした製品を販売している理由も説明すべきです。
説明してあるじゃん
>以上3品は、手指に使用する商品ではありませんが、商品特性上、手指にかかることも想定し、肌へのやさしさを追求した商品づくりを行っております。
https://www.bookservice.jp/2020/03/11/post-41875/ [bookservice.jp]
話わかってないみたいだけど
消毒効果は科学的に証明されていない←科学センターで検証済み、デマ流すな!
って話だぞこれ、効果云々の前に科学的に証明されていないって流しちゃったが、実際には2月末に結果を公表してたんだから言い訳のしようもない
Re: (スコア:0)
ちなみにその公表よりNHKの記事掲載のほうが前な。NHK記事は2/26でフマキラーの「証明された」というリリースは2/28だ。
Re: (スコア:0)
>消毒効果は科学的に証明されていない←科学センターで検証済み、デマ流すな!
思考回路がEM菌信者のそれだな。
Re: (スコア:0)
じゃあNHK側も名前も所属もわからない専門家の意見なんか聞かず、
自分で効果がない証明でも実験でもすればよかったのでは???