「「軍事研究を行わない」基本方針の筑波大が防衛装備庁研究助成制度「安全保障技術研究推進制度」に応募採択」記事へのコメント

そもそも

[Anonymous Coward]

自分たちが住む自分たちの国を守るための研究に一体何の支障があるのでしょう。
国際条約で禁止されているような兵器の研究はしません、とかならよくわかるのですが。
無防備都市宣言と同じ香りがしますね。

Re:

[Anonymous Coward]

じゃあ初めから「軍事研究を行わない」なんてかっこつけなければよかったのに。

Re:

[Anonymous Coward]

軍事研究じゃないでしょ。防衛分野における安全保障技術の研究。
「軍事に転用されうる技術」を行わないっていうならインターネットをはじめなんの研究もできませんぜ旦那。

Re:

[90 (35300)]

その、「獣肉・げんこつ等を煮出したしょう油スープを使い、副菜としてめんま・のり・ほうれん草等を添え、主に青色の器で供するめん料理」であって「家系ラーメン」ではない、みたいな発想はどこから……?

Re:

[Anonymous Coward]

意味がわからん

Re:

[90 (35300)]

むしゃむしゃしてやった。今は乳化している。

マジレスするとですね、防衛分野って軍需産業のことでして、安全保障って軍事行動のことじゃないですか。例えば米四軍の親玉は国防総省ですし、JDAMで有名なボーイングの軍需部門はボーイング・ディフェンス、スペース・アンド・セキュリティー部門です。

"侵攻産業"というのはないわけですよ。軍事というのは現代ではすべて「防衛」であって、「防衛分野における安全保障技術の研究」とは、「軍事における一切の研究」の言い換えでしかない。

Re:

[Anonymous Coward]

> 防衛分野って軍需産業のことでして

それはあなたの勝手な定義でしょ。
ラーメン屋が勝手にカレーラーメンを始めて、それまでうまく住み分けができていた隣のカレー屋が怒るように、
ディフェンスの枠を超えて勝手に侵攻を始めた国防総省なりボーイングなりをあなたは越権行為といって怒ればよろしい。

あくまで防衛といったら防いで衛ることであり、その研究である限り軍事研究ではない。

Re:

[90 (35300)]

國防工業

國防工業，亦稱作軍事工業，是由涉及軍事裝備及設備硏究、開發生產與服務的政府與商業產業組成，其中包括：

        國防承包商：提供產品或服務予政府國防部的商業組織或個體，常見於美國
        軍需產業：生產單一槍械零件、彈葯或飛彈、軍用航空飛行器備件以及相關的消費品（保久軍糧等）與裝置
國防工業 - 维基百科，自由的百科全书 [wikipedia.org]

Industrie de l'armement
(Redirigé depuis Industrie de la défense)

L'industrie de l'armement est la branche du secteur industriel consacrée à la fabrication et au commerce des armes dans les domaines civil et militaire et de systèmes et fournitures militaires.

Industrie de l'armement — Wikipédia [wikipedia.org]

Оборонное производство

Оборонное производство — область производства (промышленности) государства, являющаяся совокупностью научно-исследовательских, испытательных учреждений, организаций и производственных предприятий, выполняющих разработку, испытание, производство и утилизацию вооружения, военной и специальной техники и другого имущества для вооружённых сил (силовых структур) государства.

Оборонное производство — Википедия [wikipedia.org]

תעשייה ביטחונית בישראל

בישראל פועלת תעשייה ביטחונית ענפה, שהחלה להתפתח עוד טרם הקמת המדינה, ובמשך השנים הפכה למרכיב בולט בתעשייה בישראל.

Re:

[Anonymous Coward]

で、日本(語)における軍事と安全保障や防衛が類義語だの言い換えだのというコンセンサスはちゃんと取れてるのかね？
そもそも、これは日本の話題であって言語・文化が違うことが理解できてないのでは？
例えば日本学術会議は、軍事的安全保障研究に関する声明(2017年)のなかでこう言ってる

http://www.scj.go.jp/ja/member/iinkai/gunjianzen/index.html [scj.go.jp]
日本学術会議が1949年に創設され、1950年に「戦争を目的とする科学の研究は絶対にこれを行わない」旨の声明を、また1967年には同じ文言を含む「軍事目的のための科学研究を行わない声明」を発した背景には、科学者コミュニティの戦争協力への反省と、再び同様の事態が生じることへの懸念があった。近年、再び学術と軍事が接近しつつある中、われわれは、大学等の研究機関における軍事的安全保障研究、すなわち、軍事的な手段による国家の安全保障にかかわる研究が、学問の自

Re:

[90 (35300)]

で、日本(語)における軍事と安全保障や防衛が類義語だの言い換えだのというコンセンサスはちゃんと取れてるのかね？

そんな間抜けなコメントが返ってくるとはちょっと想像できませんでした。すごいなあ。太文字にする意味も全然ないし。それは何ですか、日本学術会議はあらゆる研究者の行動を把握して一貫して遅滞なく非難をすることが保証されているところ、軍事研究でありながら非難をしていないのであれば一貫性がないから、だから"防衛分野における安全保障技術の研究"は"軍事研究"にあたらないことを日本学術会議が沈黙によって明示的に示している、と言っているんですか? 金にだって価格というものがあるんですよ。無限の価値があるわけじゃない。

軍需産業
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
_{（防衛産業から転送）}

軍需産業（ぐんじゅさんぎょう）とは、軍隊で使われるものを製造したり販売したりする産業のことである。
https://ja.wikipedia.org/wiki/防衛産業 [wikipedia.org]

伝統的安全保障
伝統的安全保障とは国家の領土や政治的独立、外部からの脅威を軍事的手段による牽制によって守ることを主眼においた、最も基本的な安全保障の概念である。国防がこれに該当する。今日においても軍事力を用いて国家の生存と独立、国民の財産、安全を保証することは極めて重要な国家の役割の一つとされている。今日では国家総力戦と核兵器の登場により戦争が割に合わない物になったため十分な抑止力を整備すれば、先進国同士の戦争は起きにくくなっている。
国家安全保障 - Wikipedia [wikipedia.org]

伝統的な安全保障の定義と近現代における定義は少し違っているんですね。なるほど、相互確証破壊とか政治的ですもんね。

米ソが核兵器を向け合った東西冷戦という独特な歴史的環境の中で、安全保障研究も独自の展開を

Re:

[Anonymous Coward]

https://www.jcp.or.jp/akahata/aik16/2016-06-06/2016060601_05_1.html [jcp.or.jp]
日本の科学者を代表する機関である日本学術会議の大西隆会長が「私見」として「個別的自衛権のための基礎研究なら許容される」と発言

単に昔から軍需と防衛が類義語・言い換えというコンセンサスが取れてないというだけの話が理解できない模様
当然、わざわざ共産党の新聞を引用したように、この私見は会員の一部から非難もされたが、これはつまり軍需を防衛と安易に一緒くたにしたり似たものとして判断して良いというコンセンサスが取れてないと言うことでしかない

Re:

[90 (35300)]

単に昔から軍需と防衛が類義語・言い換えというコンセンサスが取れてないというだけの話が理解できない模様

ACさんが"防衛"の辞書的定義に「"軍事"の糖衣構文」と書かれていない以上はコンセンサスがないのだ、と強弁して一切の実例を無視していることは承知してますが、既に実例出してるように日本語でも諸外国語でも実例が多数あるんですよね。国際社会においてシノニマスだというこちらの主張については逃げておいて、しかし日本語では違うのだと主張することになんぼの意味があるのかもよく分かりませんが。

わざわざ共産党の新聞を引用したように、この私見は会員の一部から非難もされたが、これはつまり軍需を防衛と安易に一緒くたにしたり似たものとして判断

Re:

[Anonymous Coward]

> 共産党の新聞が報じたことはコンセンサスがなくなるんですか?
コンセンサスがあるなら記事になるような事は起こらん

軍需と防衛を類義語として良いか、またはそうせずに別に用いる人は居ないかというのを、類義語として良いというスタンスの君にとって都合の良い新聞を用いて引用して、そうせずに用いる人もいる(だから記事になってる)と言うだけで、
>> 混乱してその場で大回転されてはやりがいがない

辞書云々の意見については、#3789552でも見てくれ

Re:

[90 (35300)]

コンセンサスがあるなら記事になるような事は起こらん

ずっとレスバトルしてて思うんですけど、ACさん、ワイドショーとか運転免許試験の○×問題みたいな思考なんですよね。こいつはお前よりだとか、そういうものだから問題になるんだとか……これが日本語による思考法だっていうならそうなのかもしれませんけど、文字ベースのコミュニケーションを取る上で有益なんでしょうか。

Re:そもそも

[Anonymous Coward]

分かり切ったこと混ぜ返して遊んでるあなたと同じでただ遊んでるだけやとおもうぞ

Re:そもそも

[90 (35300)]

人が振り上げた拳の下にスッと画鋲入れるのやめられないんですよね……

Re:

[Anonymous Coward]

「あなたと同じ」ように自分も画鋲仕掛けられてるのに、拳振り上げるの止められないの？
避けられてるとか思ってるとか？