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こんな店が流行ったことが本当に、未だに、不思議だ心斎橋のアレがあってから、俺はこの会社は一切関わらないことにしてる
末端で不祥事あったら親会社子会社関係者もろとも許さないマン
同じ飲食関係の不祥事であれば、雪印、不二家、船場吉兆と比べてもあまりにも不公平だと思う一体なにが違うのか、未だにわからん
雪印とか本体まで潰されたからなあの意欲を少しでも政治に向けてくれればな
許すのも許さないのも個人の自由。ブランド価値の低下に伴って縁起が悪い感を醸し出す名前が似てるだけでも被害は生じる大きくすれば他店舗の不祥事でも連帯責任リスクを負うもの機械的に客を処理する業態なんだから現実逃避しても無駄不祥事でマイナスブランドになったら潰したほうがいい
>あれは、末端がやったからって運営会社の責任は免れるような事件じゃないと思うよ。
運営会社の責任は永久に消滅しない。永久に許されない。雇用者責任は無限である。廃業して罪を償うべき、ということですね。
・詐欺まがいの保険販売した某郵便会社は即時廃業すべき。・配送中の顧客宅内で窃盗を行う事案を起こした運送業者は即時廃業すべき。・業務としてリコール隠しを行った自動車製造業者は即時廃業すべき。
そういうことです。
＞名前を変えただけ
名前は変わってないでしょ？事件は2007年で、いきなり!ステーキは2013年。ペッパーランチは事件後も営業を続けていて、昨年事業売却され現在は別会社。
いきなりはペッパーランチとは業態の違う立ち食いステーキ店（当時）すかいらーくとガストが別名のようなもの。
大筋賛成なんだけど。
すかいらーくとガストが別名のようなもの。
すでに「すかいらーく」を名乗っている店舗は無くて、かつてあった「すかいらーく」店はすべて「ガスト」などの別名に変わった。微妙にペッパーランチ・いきなりステーキとは違うんじゃない?# 会社名としては「すかいらーく」だけど。
ガストはすかいらーくの廉価店として始まったから、むしろ似てるんじゃない？
「夢庵」と「ガスト」だったり、「バーミヤン」と「ガスト」だとまるっきり業態が違うじゃない？似てるけれど、やっぱり違うのが「すかいらーく」と「ガスト」。
「すかいらーくホールディングス」と「ガスト」を比べているわけじゃなくて。
ペッパーランチといきなり！ステーキも、スタンダードメニューは非常に似てますね。というか、多分同じモノじゃない？
ワイルドステーキとサービスステーキとか、ワイルドハンバーグと100%ビーフハンバーグとか。いきなり！は別会社になる前はビーフペッパーライスも置いていた。
いきなりステーキが、ペッパーランチの廉価店として始まったならね。
もし、イメージを払拭するために店の名前を変え [srad.jp]るのなら、全店名前を変えるだろうけど、すべてのペッパーランチ店がいきなりステーキ店になったわけではない。一方、すかいらーく店は、すべて店名が変わっているね。払しょくしなければならない悪いイメージがあったわけでは無かろうけど。その点が違うんじゃないか、と言ってるんだけど、理解してもらえないかな?
行ったことないでしょ。全然違うよ。自分で焼くか、店が焼くか。
行ったことないでしょ。ペッパーランチは自分で焼き加減を調整するように紙でシールドして出てくる。いきなりはそのかわりに紙エプロンがある。
上野店みたいな合体店舗だけ見て勘違いしてるわけではないですよね・・・？
問題となった店舗の店長は社長のお気に入りで飛び級状態で店長に就任その人の本来の人柄や性格などが良く分からない状態での就任はかなり問題そして事件が発生当該店舗はすぐに閉鎖した後に、結局は閉店。ホームページには謝罪文を掲載するも、店舗宣伝に埋もれる小ささで形だけしかも問題となった社内体制を指揮した社長はそのまま継続就任
とても反省しているとは思えない状態だったんですよね。企業に対して是正を求めるのは正しい事だと思いますが、でも廃業して当たり前っていう断罪の仕方は同じく反対正義を振りかざして暴れる人ほど、世の中に閉塞感を感じているようなのってただのブーメラン行為だよね
自分もそんな風に思っていたけど、調べて見たら予兆があったみたい。
この事件に関しては噂がネット掲示板だとかにあったらしく、ネットの方が逆恨みだとか愉快犯の可能性もあるしそれらを全部を本気にしろとは言わんけど、会社側が調査に乗り出していれば防げた可能性もあったかもしれない。
正直それでも、人の悪意をみすかすのは不可能だし、フランチャイズだとなおさら利用されてしまったので店も被害者の側面はあるとは思うのだけど、ネットの噂や告発を認識していたのか、調査の準備などでもしていたのか、そのあたりは気になるよね。
その前に本業の警察が動くべきでないかい？
噂レベルだとうごけない（そこまで人がいない）可能性に加えて、もし警察がすでに名誉毀損で動いていたなら、それが片付くまでは警察は動けなかった可能性がある。
なんだよそれって思うけど、暴行事件とかでもネット告発しちゃったがために暴行自体の操作は名誉棄損のあととかになったこともあるとか。
まぁ、それ以前にこのスレッドだと主題が会社の対応が許容できるのかどうかなんで。
一般論としては警察は「より後」（特に「事件発生後」）の組織であって会社が気づく／動く前に予防のために動くってのは社会的影響がよほどのケースだけだよ掲示板の書き込みで動くとかは個別の事情を判定してるというよりは目立つものを挙げて見せしめにする形だろうし
まったくだ。こいつらネットリンチがうまくいかなかったから癇癪起こしてるだけだろ。気持ち悪い。
ネットでの内部告発となると名誉棄損の疑いもある。
被害者を責めるわけではないが、客が遠のいていないのであれば当時のネット発言の拡散力、影響力は低かったのであろうし、事実たまたまそれを見た記憶があるだけで> 事件の情報はその後は追ってないのでわからない
そんなレベルだと「マジかよ」だとか「レイプ事件を行うことは防げたろうし」と断言するというのはどうなんだろう。たとえば、ネットの内部告発によって不正投票があったのなかったのが複数あったけど、全て真実だったわけでもなく事件が起こる前の何をもってあれは真実だったとしているのか。
というか、見て真実なんだったんなら、告発をさらに拡散し啓蒙していれば泣き寝入りした被害者や事件も防げただろうし、内部告発の時点で事件が起きていたなら、警察にあなたが連絡すべきだっただろう。あなたはなぜ防がなかったのか。
運営会社の支持はしていないけど、極論を言われると「それはちょっと違うんじゃ」と思う。
必死の許さないマンには「ちょっと違う」は通じない、1か0かしか理解不能。
それで同調者をも排斥した結果、社会から疎まれて現実には何の力も持てないっていう。
結果、ではないかもしれないよ。元々疎まれていて、現実では影響力を持てないからネットで（しばしば匿名で）声を荒げてるんじゃないかな。
そうですね。だから日本も日本人も、永遠に世界から許されない。
むしろ人間も人間の文明も永遠に地球では許されないと言ってほしかった。
…何だか間違っていない気がしてきた。地球に人類は不要って正論かもしれない…。
全ての存在が互いを認めず憎しみ合う世界が生まれてしまう。
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人生の大半の問題はスルー力で解決する -- スルー力研究専門家
ペッパーフードサービス (スコア:-1)
こんな店が流行ったことが本当に、未だに、不思議だ
心斎橋のアレがあってから、俺はこの会社は一切関わらないことにしてる
Re:ペッパーフードサービス (スコア:0)
末端で不祥事あったら親会社子会社関係者もろとも許さないマン
Re:ペッパーフードサービス (スコア:1)
同じ飲食関係の不祥事であれば、
雪印、不二家、船場吉兆と比べてもあまりにも不公平だと思う
一体なにが違うのか、未だにわからん
Re: (スコア:0)
雪印、不二家、船場吉兆は品質や衛生にかかわる不正。
影響範囲が違う。
Re:ペッパーフードサービス (スコア:1)
雪印とか本体まで潰されたからな
あの意欲を少しでも政治に向けてくれればな
縁起もブランドもそういうもの (スコア:0)
許すのも許さないのも個人の自由。
ブランド価値の低下に伴って縁起が悪い感を醸し出す
名前が似てるだけでも被害は生じる
大きくすれば他店舗の不祥事でも連帯責任リスクを負うもの
機械的に客を処理する業態なんだから現実逃避しても無駄
不祥事でマイナスブランドになったら潰したほうがいい
Re: (スコア:0)
>あれは、末端がやったからって運営会社の責任は免れるような事件じゃないと思うよ。
運営会社の責任は永久に消滅しない。永久に許されない。
雇用者責任は無限である。廃業して罪を償うべき、ということですね。
・詐欺まがいの保険販売した某郵便会社は即時廃業すべき。
・配送中の顧客宅内で窃盗を行う事案を起こした運送業者は即時廃業すべき。
・業務としてリコール隠しを行った自動車製造業者は即時廃業すべき。
そういうことです。
Re: (スコア:0)
＞名前を変えただけ
名前は変わってないでしょ？
事件は2007年で、いきなり!ステーキは2013年。
ペッパーランチは事件後も営業を続けていて、昨年事業売却され現在は別会社。
いきなりはペッパーランチとは業態の違う立ち食いステーキ店（当時）
すかいらーくとガストが別名のようなもの。
Re:ペッパーフードサービス (スコア:1)
大筋賛成なんだけど。
すかいらーくとガストが別名のようなもの。
すでに「すかいらーく」を名乗っている店舗は無くて、かつてあった「すかいらーく」店はすべて「ガスト」などの別名に変わった。
微妙にペッパーランチ・いきなりステーキとは違うんじゃない?
# 会社名としては「すかいらーく」だけど。
Re: (スコア:0)
ガストはすかいらーくの廉価店として始まったから、むしろ似てるんじゃない？
Re: (スコア:0)
「夢庵」と「ガスト」だったり、「バーミヤン」と「ガスト」だとまるっきり業態が違うじゃない？
似てるけれど、やっぱり違うのが「すかいらーく」と「ガスト」。
「すかいらーくホールディングス」と「ガスト」を比べているわけじゃなくて。
Re: (スコア:0)
ペッパーランチといきなり！ステーキも、スタンダードメニューは非常に似てますね。
というか、多分同じモノじゃない？
ワイルドステーキとサービスステーキとか、ワイルドハンバーグと100%ビーフハンバーグとか。
いきなり！は別会社になる前はビーフペッパーライスも置いていた。
Re:ペッパーフードサービス (スコア:1)
ガストはすかいらーくの廉価店として始まったから、むしろ似てるんじゃない？
いきなりステーキが、ペッパーランチの廉価店として始まったならね。
Re:ペッパーフードサービス (スコア:1)
もし、イメージを払拭するために店の名前を変え [srad.jp]るのなら、全店名前を変えるだろうけど、すべてのペッパーランチ店がいきなりステーキ店になったわけではない。
一方、すかいらーく店は、すべて店名が変わっているね。払しょくしなければならない悪いイメージがあったわけでは無かろうけど。
その点が違うんじゃないか、と言ってるんだけど、理解してもらえないかな?
Re: (スコア:0)
行ったことないでしょ。
全然違うよ。
自分で焼くか、店が焼くか。
Re: (スコア:0)
行ったことないでしょ。
ペッパーランチは自分で焼き加減を調整するように紙でシールドして出てくる。
いきなりはそのかわりに紙エプロンがある。
Re: (スコア:0)
上野店みたいな合体店舗だけ見て勘違いしてるわけではないですよね・・・？
Re: (スコア:0)
問題となった店舗の店長は社長のお気に入りで飛び級状態で店長に就任
その人の本来の人柄や性格などが良く分からない状態での就任はかなり問題
そして事件が発生
当該店舗はすぐに閉鎖した後に、結局は閉店。
ホームページには謝罪文を掲載するも、店舗宣伝に埋もれる小ささで形だけ
しかも問題となった社内体制を指揮した社長はそのまま継続就任
とても反省しているとは思えない状態だったんですよね。
企業に対して是正を求めるのは正しい事だと思いますが、でも廃業して当たり前っていう断罪の仕方は同じく反対
正義を振りかざして暴れる人ほど、世の中に閉塞感を感じているようなのってただのブーメラン行為だよね
Re: (スコア:0)
Re:ペッパーフードサービス (スコア:1)
自分もそんな風に思っていたけど、調べて見たら予兆があったみたい。
この事件に関しては噂がネット掲示板だとかにあったらしく、ネットの方が逆恨みだとか愉快犯の可能性もあるしそれらを全部を本気にしろとは言わんけど、
会社側が調査に乗り出していれば防げた可能性もあったかもしれない。
正直それでも、人の悪意をみすかすのは不可能だし、フランチャイズだとなおさら利用されてしまったので店も被害者の側面はあるとは思うのだけど、
ネットの噂や告発を認識していたのか、調査の準備などでもしていたのか、そのあたりは気になるよね。
Re: (スコア:0)
その前に本業の警察が動くべきでないかい？
Re: (スコア:0)
噂レベルだとうごけない（そこまで人がいない）可能性に加えて、
もし警察がすでに名誉毀損で動いていたなら、それが片付くまでは警察は動けなかった可能性がある。
なんだよそれって思うけど、暴行事件とかでもネット告発しちゃったがために暴行自体の操作は名誉棄損のあととかになったこともあるとか。
まぁ、それ以前にこのスレッドだと主題が会社の対応が許容できるのかどうかなんで。
Re: (スコア:0)
一般論としては警察は「より後」（特に「事件発生後」）の組織であって会社が気づく／動く前に予防のために動くってのは社会的影響がよほどのケースだけだよ
掲示板の書き込みで動くとかは個別の事情を判定してるというよりは目立つものを挙げて見せしめにする形だろうし
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
まったくだ。こいつらネットリンチがうまくいかなかったから癇癪起こしてるだけだろ。気持ち悪い。
Re: (スコア:0)
ネットでの内部告発となると名誉棄損の疑いもある。
被害者を責めるわけではないが、客が遠のいていないのであれば当時のネット発言の拡散力、影響力は低かったのであろうし、
事実たまたまそれを見た記憶があるだけで
> 事件の情報はその後は追ってないのでわからない
そんなレベルだと「マジかよ」だとか「レイプ事件を行うことは防げたろうし」と断言するというのはどうなんだろう。
たとえば、ネットの内部告発によって不正投票があったのなかったのが複数あったけど、全て真実だったわけでもなく事件が起こる前の何をもってあれは真実だったとしているのか。
というか、見て真実なんだったんなら、告発をさらに拡散し啓蒙していれば泣き寝入りした被害者や事件も防げただろうし、内部告発の時点で事件が起きていたなら、警察にあなたが連絡すべきだっただろう。
あなたはなぜ防がなかったのか。
Re: (スコア:0)
運営会社の支持はしていないけど、極論を言われると「それはちょっと違うんじゃ」と思う。
Re: (スコア:0)
必死の許さないマンには「ちょっと違う」は通じない、1か0かしか理解不能。
Re: (スコア:0)
それで同調者をも排斥した結果、社会から疎まれて現実には何の力も持てないっていう。
Re: (スコア:0)
結果、ではないかもしれないよ。
元々疎まれていて、現実では影響力を持てないからネットで（しばしば匿名で）声を荒げてるんじゃないかな。
Re: (スコア:0)
そうですね。
だから日本も日本人も、永遠に世界から許されない。
Re: (スコア:0)
むしろ人間も人間の文明も永遠に地球では許されないと言ってほしかった。
…何だか間違っていない気がしてきた。地球に人類は不要って正論かもしれない…。
Re: (スコア:0)
全ての存在が互いを認めず憎しみ合う世界が生まれてしまう。