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昨夜の会見もそうだったけど最近はワクチン接種率の話ばかり。具体的な感染症対策に関して触れることはまったくない。緊急事態宣言の効果もかなり落ちてきているけど大丈夫なのかな
首相「明かりは見え始めている」…ワクチンは「デルタ株にも効果」と強調https://news.yahoo.co.jp/articles/bf8202d737d64169757f5bc2ab3a0e02594dbc42 [yahoo.co.jp]
万策尽きてるというより、効果的な策はほとんどやってない。
国会開いて必要な法整備してからロックダウンを要所要所で嵌めてから収束を図るしかない。
今はワクチン一筋にかけてる感じだよね。
国会開いたら政権がボロボロの無能だってことが露呈しちゃう(既にしてるけど)から国会開けない。衆議院選挙をどうすれば自民党が勝てるかだけ考えてて、肝心な国民を守るための効果的な政策が何もできないというクソみたいな状況。
憲法で保障されてる移動の自由とロックダウンの不整合の話はくどいほど聞いてると思うんだけど?立入禁止と外出禁止を同列にすれば現行憲法で行ける! なんてヨタ話をするつもり?
ここからのツリーを通しで読んだ結果、諸対策の最大の障壁・抵抗勢力となっているのはネトウヨなのだと理解した無能な働き者が味方につくと、できるものもできなくなるよね
「革命の論理」を主張する点で、どちらも似た者同士じゃないか。緊急事態においては、政府は憲法などに拘束されないというアレ。革命大好き。
そうやって、反論に窮したら話題を逸らし何が何でも言い返そうというサマを以って、最大の障壁・抵抗勢力と呼んで差し上げてるのだよ「緊急事態においては、政府は憲法などに拘束されない」なんて一体どの口が言うんだか
?? 日本で改憲を主張するのは、主に右派政党のほうで、「自衛隊は違憲だが、緊急事態では政府は憲法などに拘束されない」を主張してきたのは、共産のような左派政党でしょう。
両者がけん制しあった結果が、この現状なんじゃないの?
頭悪くて読解できなかったようだな。どんどん話題が逸れていくね反論のための話題逸らしを許容するなら、「緊急事態においては、政府は憲法などに拘束されない」を非難する資格はないよ言動が目糞鼻糞レベルで、同類にしか見えないね
# 憲法を改正しないまま、解釈で自衛隊を運用してきた歴史的事実を隠蔽しないでいただきたい
若くて勇ましい君が知らないだけで、歴史というのは繰り返すようになってるからねぇ。いまだと、歴史でいう、ワイマール憲法体制な状態になっているだけ。次は歴史でいえば、若くて勇ましい子が、二・二六事件を起こすところ。
君のそういう行動すら、歴史の中では茶番なんだよ。
ここでも反論のための話題逸らしか。親コメントへの直接的な言及が何一つないな「どちらも似た者同士」が図らずも証明されたわけだ
話を戻すと、#4099762の趣旨は諸対策に対して憲法をタテにゴネまくっている、ネトウヨへの言動批判である早々と憲法を持ち出して、対策案に総論での難癖をつける「手法」は見ている側からすると、思考することを早々に放棄して「手段」に固執しているとしか解釈できないまず具体案を見るなり出すなりしてから、それが違憲にあたるかの精査を各論でしろっての
まあ反論のための話題逸らしが「目的」なら、またズレた反応が返ってくるだろうな# コロナ対策に憲法改正を絡めたのは、安倍派の悪手
憲法というものはそういうものなんだってw 国家権力者が好き勝手しないよう、総枠を規制するもの。https://www.nichibenren.or.jp/activity/human/constitution_issue/what.html [nichibenren.or.jp]
ネトウヨも憲法を改正したいわけじゃなくて、「今度はお前のほうも憲法守れよ」と言い返しているだけ。そもそも、今から憲法改正に向けて動き出したところで、間に合わないでしょう。
だからそういう牽制は、各論レベルでやれっての提案が形になってないうちから憲法をダシに潰しにかかるなんて、無能な働き者ムーブでしかないんだよ生産性ゼロの非国民狩りばかり張り切りやがって憲法の制約を踏まえた上で、もっと建設的な議論をしてくれよ
>まず具体案を見るなり出すなりしてから、政府は「酒の卸に働きかけて酒の販売を停止しよう」という具体案を出したが、後援者の反対で頓挫しましたが。そのとき立憲は、「断固やり抜くべき」どころか「混乱させた責任を」と言っていたじゃないかw
じゃあ自分が政権を取ったら、どのような対策を取ってくれるのかい?酒屋のような中ボスすら倒せない政府が、都市ロックアウトのような大ボスと戦えるはずがない…。
恣意的にここにぶら下げられた気がするが、頓挫は各論でダメ出しされた結果だろ正しく議論が機能している証左じゃないか
ところで酒屋にしろロックアウトにしろテキという捉え方のようだが、そう考えてるうちはうまく行くことはないだろう。私なら北風より太陽で臨む現政権にそんな器量がないことは衆知の通りだが、そこまで世話する義理はない
立憲もあなたも、逃げ足だけは、天下一品だねぇ。
>そこまで世話する義理はないなんて「一体どの口が言うんだか」。
見ている側からすると、思考することを早々に放棄しているとしか解釈できない。何処かの誰かは「まず具体案を見るなり出すなりしてから」と言っていたではないか。
相手の発言を支離滅裂に切り貼りして、マスゴミの真似事でもしてるつもりか?「そこまで世話する義理はない」は、器量のない現政権をフォローする気はないという意味で、この口がその通りに言っている一体いつから「現政権の器量でもできる政策」なんて縛りがかかったんだ?「まず具体案を見るなり出すなり」は、総論で難癖をつける「手法」を批判する文脈で出したものなので、この後に続く「各論でやれ」云々が欠けたままでの引用には、なんの意味も価値もないこんなんで上手いこと言って言い返してやった、とか思ってるなら「自分は文章が読めない馬鹿だ」とカミングアウトしているも同然というわけで#4101141については思考することを早々に放棄させていただいた
>一体いつから「現政権の器量でもできる政策」なんて縛りがかかったんだ?かかってないよ。現政権はアホだが、少なくとも手を突っ込もうとして頓挫してる。
それを見た立憲は「混乱させた責任を」というだけで、肝心の「酒の販売禁止は、すべきか否か」は一切言及していない。提案が形になってないうちから潰しにかかるなんて、議論から逃亡します、この主題からは逃げます、と言ってるようなもんだぜ。まさに、見ている側からすると、思考することを早々に放棄している。。
くだらねぇ。#4101107以降なにがやりたいのかと思ったら立憲ガーで自己の言動の正当化かよ。「提案が形になってないうちから潰しにかかる」を立憲に対し使っているが、連中は自己の提案が形になってないのに相手を潰しにかかっているのであり、相手の形になってない提案を潰す行為を指す、元の文脈とはまるで意味が異なる話が通じない訳だ。故意かはともかくこんなデタラメやって言い返した気になってるんだもん。「自分たちは立憲の連中と同類」アピールならイタいほど伝わったがなそもそもなぜこちらが立憲支持という設定になっているのだ?憲法に抵触する政策を連中にやらせたらそれこそマズいだろうそちら及び同類の自己正当化に巻き込まれて、こちらは実に迷惑だ
>諸対策の最大の障壁・抵抗勢力となっているのはネトウヨなのだと理解した相手をネトウヨ呼ばわりして、くだらない問題に引きずり込んだのはあなたです。レッテル貼られてどんな気分?いまどう感じている?
>そう考えてるうちはうまく行くことはないだろう。皆、そこをどうやったらうまくいくのか?って話をしているんだけれども。精神論を説くばかりで、この話題からは逃げます?
言い返しのための無理があるレッテル貼りなど、相手にする価値はないなレッテル貼りが嫌なら、外してる旨を粛々と述べればいいだけのことだろうが自分の権利は自分で勝ち取れよ。そちらの言動を見た上でネトウヨ呼ばわりしているしその考察が間違っているとは現時点で考えてないが、そうでないことが客観的に証明されるなら、考えを改める用意はあるよ
> 皆、そこをどうやったらうまくいくのか?って話をしているんだけれども。なにを以て「うまくいく」としている?感染が収束すること? ロックダウンが実施されること? 与党の政策が遵守されること?一体なにをテキとして戦ってるの?
相手を必死に右翼呼ばわりしながら、自分が左翼であることを否定してるもんなあそこが、このストーリーの面白いところなんだよ
>なにを以て「うまくいく」としている?「改憲せずとも、やれることがあるだろう」と執拗に要求するなら、「ロックダウンせずとも、やれることがあるだろう」に答えられなければならない。酒の販売禁止などは、その一手だったのだけれども、これについて立憲は議論することなく、あっさり逃亡。
酒の販売禁止すらコントロールできないのに、治安部隊を使ってロックアウトなんて、できるのか?
本当に残念な想像力だな。想定通りとはいえ嫌な予感があたって実に残念だ「右翼」を批判するのは「右翼以外」であって、それが「左翼」でなければならない道理など一切ない
小学生のパラ観戦中止・興行イベント開催延期・デパートの営業短縮etc.月並みだがやれることならそれこそいろいろある。実際第一波到来時にやってたしな# 尤もその前に「間違ったメッセージ」を是正することが大事と思うがだがここでそれを挙げさせることがそちらの目的ではないし、むしろそちらには都合が悪いことだろう
酒の販売禁止vs治安部隊のロックアウト論に固執するのは、「そのネタで立憲を叩けるから」以外の何物でもないよな何より酒の販売停止の実効性について、何ひとつ考察していないことが度し難いネトウヨにとっては、蔓延防止など二の次で立憲をやり込めることこそが「うまくいく」なのと違うか?# こう書いても「立憲叩きするな」としか趣旨を理解せず、# 対抗することに固執している自身を省みないのがネトウヨ
>小学生のパラ観戦中止・興行イベント開催延期・デパートの営業短縮etc.これらに右翼が反対したことなどないのだが・・リバタリアンならそう考えるかもしれないが、ネトウヨとリバタリアンはむしろ敵対しているしなあなぜ「最大の障壁・抵抗勢力となっているのはネトウヨ」という結論が出てくるんだい?
>何より酒の販売停止の実効性について、何ひとつ考察していないことが度し難いまさに、ロックアウトの実効性について考察するのが、ここのツリーじゃないか?その話がすっ飛んで、ネトウヨの話に持ち込んだのがあなた。
本当にこのツリーを読めているのか? 故意も含めて読解できてないなら読めているとは言えないぞ「ロックアウトの実効性について考察する」に至る段階で憲法を持ち出し総論での難癖をつけて議論を潰すのが、このトピックでネトウヨが散々やってきたことであり、このツリーの始まりで「最大の障壁・抵抗勢力となっている」と指摘する所以である誰かさんは#4101107で変なツリーの継ぎ方をしてきて、上記を無理矢理なかったことにしたいように見受けられるがな大体「ロックアウトの実効性について考察」なんてご立派な話もあやしいもんだ大方「立憲ガー」で自己の言動を正当化することしか頭にないのだろう> これらに右翼が反対したことなどないのだが・・というからには、ロックアウト云々よりも、これら現政権ができていない事柄について議論をするべきだろうがよ
ちなみにコロナ新法において、「各種対策を実施する場合においては、国民の自由と権利の制限は、必要最小限のものとすることなどを求める附帯決議」は、野党の要求で付いたものなのだが。http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_rchome.nsf/html/rchome/Futai/na... [shugiin.go.jp]現代ではネトウヨたちは、野党の支持層になっているのか…?
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UNIXはシンプルである。必要なのはそのシンプルさを理解する素質だけである -- Dennis Ritchie
万策尽きてる感 (スコア:0)
昨夜の会見もそうだったけど最近はワクチン接種率の話ばかり。具体的な感染症対策に関して触れることはまったくない。
緊急事態宣言の効果もかなり落ちてきているけど大丈夫なのかな
首相「明かりは見え始めている」…ワクチンは「デルタ株にも効果」と強調
https://news.yahoo.co.jp/articles/bf8202d737d64169757f5bc2ab3a0e02594dbc42 [yahoo.co.jp]
Re: (スコア:0)
万策尽きてるというより、効果的な策はほとんどやってない。
国会開いて必要な法整備してからロックダウンを要所要所で嵌めてから収束を図るしかない。
今はワクチン一筋にかけてる感じだよね。
国会開いたら政権がボロボロの無能だってことが露呈しちゃう(既にしてるけど)から国会開けない。
衆議院選挙をどうすれば自民党が勝てるかだけ考えてて、肝心な国民を守るための効果的な政策が何もできないというクソみたいな状況。
Re: (スコア:0)
憲法で保障されてる移動の自由とロックダウンの不整合の話はくどいほど聞いてると思うんだけど?
立入禁止と外出禁止を同列にすれば現行憲法で行ける! なんてヨタ話をするつもり?
Re: (スコア:0)
ここからのツリーを通しで読んだ結果、
諸対策の最大の障壁・抵抗勢力となっているのはネトウヨなのだと理解した
無能な働き者が味方につくと、できるものもできなくなるよね
Re: (スコア:0)
「革命の論理」を主張する点で、どちらも似た者同士じゃないか。
緊急事態においては、政府は憲法などに拘束されないというアレ。革命大好き。
Re: (スコア:0)
そうやって、反論に窮したら話題を逸らし
何が何でも言い返そうというサマを以って、
最大の障壁・抵抗勢力と呼んで差し上げてるのだよ
「緊急事態においては、政府は憲法などに拘束されない」
なんて一体どの口が言うんだか
Re: (スコア:0)
?? 日本で改憲を主張するのは、主に右派政党のほうで、
「自衛隊は違憲だが、緊急事態では政府は憲法などに拘束されない」を主張してきたのは、共産のような左派政党でしょう。
両者がけん制しあった結果が、この現状なんじゃないの?
Re: (スコア:0)
頭悪くて読解できなかったようだな。どんどん話題が逸れていくね
反論のための話題逸らしを許容するなら、
「緊急事態においては、政府は憲法などに拘束されない」を非難する資格はないよ
言動が目糞鼻糞レベルで、同類にしか見えないね
# 憲法を改正しないまま、解釈で自衛隊を運用してきた歴史的事実を隠蔽しないでいただきたい
Re: (スコア:0)
若くて勇ましい君が知らないだけで、歴史というのは繰り返すようになってるからねぇ。
いまだと、歴史でいう、ワイマール憲法体制な状態になっているだけ。
次は歴史でいえば、若くて勇ましい子が、二・二六事件を起こすところ。
君のそういう行動すら、歴史の中では茶番なんだよ。
Re: (スコア:0)
ここでも反論のための話題逸らしか。親コメントへの直接的な言及が何一つないな
「どちらも似た者同士」が図らずも証明されたわけだ
話を戻すと、#4099762の趣旨は諸対策に対して憲法をタテにゴネまくっている、ネトウヨへの言動批判である
早々と憲法を持ち出して、対策案に総論での難癖をつける「手法」は
見ている側からすると、思考することを早々に放棄して「手段」に固執しているとしか解釈できない
まず具体案を見るなり出すなりしてから、それが違憲にあたるかの精査を各論でしろっての
まあ反論のための話題逸らしが「目的」なら、またズレた反応が返ってくるだろうな
# コロナ対策に憲法改正を絡めたのは、安倍派の悪手
Re: (スコア:0)
憲法というものはそういうものなんだってw 国家権力者が好き勝手しないよう、総枠を規制するもの。
https://www.nichibenren.or.jp/activity/human/constitution_issue/what.html [nichibenren.or.jp]
ネトウヨも憲法を改正したいわけじゃなくて、「今度はお前のほうも憲法守れよ」と言い返しているだけ。
そもそも、今から憲法改正に向けて動き出したところで、間に合わないでしょう。
Re: (スコア:0)
だからそういう牽制は、各論レベルでやれっての
提案が形になってないうちから憲法をダシに潰しにかかるなんて、
無能な働き者ムーブでしかないんだよ
生産性ゼロの非国民狩りばかり張り切りやがって
憲法の制約を踏まえた上で、もっと建設的な議論をしてくれよ
Re: (スコア:0)
>まず具体案を見るなり出すなりしてから、
政府は「酒の卸に働きかけて酒の販売を停止しよう」という具体案を出したが、後援者の反対で頓挫しましたが。
そのとき立憲は、「断固やり抜くべき」どころか「混乱させた責任を」と言っていたじゃないかw
じゃあ自分が政権を取ったら、どのような対策を取ってくれるのかい?
酒屋のような中ボスすら倒せない政府が、都市ロックアウトのような大ボスと戦えるはずがない…。
Re: (スコア:0)
恣意的にここにぶら下げられた気がするが、
頓挫は各論でダメ出しされた結果だろ
正しく議論が機能している証左じゃないか
ところで酒屋にしろロックアウトにしろテキという捉え方のようだが、
そう考えてるうちはうまく行くことはないだろう。私なら北風より太陽で臨む
現政権にそんな器量がないことは衆知の通りだが、そこまで世話する義理はない
Re: (スコア:0)
立憲もあなたも、逃げ足だけは、天下一品だねぇ。
>そこまで世話する義理はない
なんて「一体どの口が言うんだか」。
見ている側からすると、思考することを早々に放棄しているとしか解釈できない。
何処かの誰かは「まず具体案を見るなり出すなりしてから」と言っていたではないか。
Re: (スコア:0)
相手の発言を支離滅裂に切り貼りして、マスゴミの真似事でもしてるつもりか?
「そこまで世話する義理はない」は、器量のない現政権を
フォローする気はないという意味で、この口がその通りに言っている
一体いつから「現政権の器量でもできる政策」なんて縛りがかかったんだ?
「まず具体案を見るなり出すなり」は、総論で難癖をつける「手法」を
批判する文脈で出したものなので、この後に続く「各論でやれ」云々が
欠けたままでの引用には、なんの意味も価値もない
こんなんで上手いこと言って言い返してやった、とか思ってるなら
「自分は文章が読めない馬鹿だ」とカミングアウトしているも同然
というわけで#4101141については思考することを早々に放棄させていただいた
Re: (スコア:0)
>一体いつから「現政権の器量でもできる政策」なんて縛りがかかったんだ?
かかってないよ。
現政権はアホだが、少なくとも手を突っ込もうとして頓挫してる。
それを見た立憲は「混乱させた責任を」というだけで、肝心の「酒の販売禁止は、すべきか否か」は一切言及していない。
提案が形になってないうちから潰しにかかるなんて、議論から逃亡します、この主題からは逃げます、と言ってるようなもんだぜ。
まさに、見ている側からすると、思考することを早々に放棄している。。
Re: (スコア:0)
くだらねぇ。#4101107以降なにがやりたいのかと思ったら
立憲ガーで自己の言動の正当化かよ。
「提案が形になってないうちから潰しにかかる」を立憲に対し使っているが、
連中は自己の提案が形になってないのに相手を潰しにかかっているのであり、
相手の形になってない提案を潰す行為を指す、元の文脈とはまるで意味が異なる
話が通じない訳だ。故意かはともかくこんなデタラメやって言い返した気になってるんだもん。
「自分たちは立憲の連中と同類」アピールならイタいほど伝わったがな
そもそもなぜこちらが立憲支持という設定になっているのだ?
憲法に抵触する政策を連中にやらせたらそれこそマズいだろう
そちら及び同類の自己正当化に巻き込まれて、こちらは実に迷惑だ
Re: (スコア:0)
>諸対策の最大の障壁・抵抗勢力となっているのはネトウヨなのだと理解した
相手をネトウヨ呼ばわりして、くだらない問題に引きずり込んだのはあなたです。
レッテル貼られてどんな気分?いまどう感じている?
>そう考えてるうちはうまく行くことはないだろう。
皆、そこをどうやったらうまくいくのか?って話をしているんだけれども。
精神論を説くばかりで、この話題からは逃げます?
Re: (スコア:0)
言い返しのための無理があるレッテル貼りなど、相手にする価値はないな
レッテル貼りが嫌なら、外してる旨を粛々と述べればいいだけのことだろうが
自分の権利は自分で勝ち取れよ。
そちらの言動を見た上でネトウヨ呼ばわりしているし
その考察が間違っているとは現時点で考えてないが、
そうでないことが客観的に証明されるなら、考えを改める用意はあるよ
> 皆、そこをどうやったらうまくいくのか?って話をしているんだけれども。
なにを以て「うまくいく」としている?
感染が収束すること? ロックダウンが実施されること? 与党の政策が遵守されること?
一体なにをテキとして戦ってるの?
Re: (スコア:0)
相手を必死に右翼呼ばわりしながら、自分が左翼であることを否定してるもんなあ
そこが、このストーリーの面白いところなんだよ
>なにを以て「うまくいく」としている?
「改憲せずとも、やれることがあるだろう」と執拗に要求するなら、
「ロックダウンせずとも、やれることがあるだろう」に答えられなければならない。
酒の販売禁止などは、その一手だったのだけれども、これについて立憲は議論することなく、あっさり逃亡。
酒の販売禁止すらコントロールできないのに、治安部隊を使ってロックアウトなんて、できるのか?
Re: (スコア:0)
本当に残念な想像力だな。想定通りとはいえ嫌な予感があたって実に残念だ
「右翼」を批判するのは「右翼以外」であって、それが「左翼」でなければならない道理など一切ない
小学生のパラ観戦中止・興行イベント開催延期・デパートの営業短縮etc.
月並みだがやれることならそれこそいろいろある。実際第一波到来時にやってたしな
# 尤もその前に「間違ったメッセージ」を是正することが大事と思うが
だがここでそれを挙げさせることがそちらの目的ではないし、むしろそちらには都合が悪いことだろう
酒の販売禁止vs治安部隊のロックアウト論に固執するのは、
「そのネタで立憲を叩けるから」以外の何物でもないよな
何より酒の販売停止の実効性について、何ひとつ考察していないことが度し難い
ネトウヨにとっては、蔓延防止など二の次で
立憲をやり込めることこそが「うまくいく」なのと違うか?
# こう書いても「立憲叩きするな」としか趣旨を理解せず、
# 対抗することに固執している自身を省みないのがネトウヨ
Re: (スコア:0)
>小学生のパラ観戦中止・興行イベント開催延期・デパートの営業短縮etc.
これらに右翼が反対したことなどないのだが・・
リバタリアンならそう考えるかもしれないが、ネトウヨとリバタリアンはむしろ敵対しているしなあ
なぜ「最大の障壁・抵抗勢力となっているのはネトウヨ」という結論が出てくるんだい?
>何より酒の販売停止の実効性について、何ひとつ考察していないことが度し難い
まさに、ロックアウトの実効性について考察するのが、ここのツリーじゃないか?
その話がすっ飛んで、ネトウヨの話に持ち込んだのがあなた。
Re: (スコア:0)
本当にこのツリーを読めているのか? 故意も含めて読解できてないなら読めているとは言えないぞ
「ロックアウトの実効性について考察する」に至る段階で憲法を持ち出し
総論での難癖をつけて議論を潰すのが、このトピックでネトウヨが散々やってきたことであり、
このツリーの始まりで「最大の障壁・抵抗勢力となっている」と指摘する所以である
誰かさんは#4101107で変なツリーの継ぎ方をしてきて、上記を無理矢理なかったことにしたいように見受けられるがな
大体「ロックアウトの実効性について考察」なんてご立派な話もあやしいもんだ
大方「立憲ガー」で自己の言動を正当化することしか頭にないのだろう
> これらに右翼が反対したことなどないのだが・・
というからには、ロックアウト云々よりも、これら現政権ができていない事柄について議論をするべきだろうがよ
Re:万策尽きてる感 (スコア:0)
ちなみにコロナ新法において、「各種対策を実施する場合においては、国民の自由と権利の制限は、必要最小限のものとすることなどを求める附帯決議」は、野党の要求で付いたものなのだが。
http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_rchome.nsf/html/rchome/Futai/na... [shugiin.go.jp]
現代ではネトウヨたちは、野党の支持層になっているのか…?