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ブレークスルー感染者の重症化率や死亡率って、未接種者と比べてどうなんだろう。
そもそもワクチンは絶対感染しなくなるものではなく、症状を軽減するためのもの。あえてブレークスルー感染と呼称する理由や違いは何ですかね。
体にウイルスを覚えさせる。これが、ワクチンの作用。
なんとなく、違う言い方が多いくてモヤモヤする。
従来のワクチンは、免疫記憶で感染症に対抗するので、中和抗体価が落ちても免疫記憶が残ってれば有効なんだよ
今回のワクチンは、免疫記憶ではなく中和抗体で感染症に対抗っていう、史上初のワクチンしかも中和抗体価が下がってくる半年後には再接種が必要っていうのも史上初
抗体の効果が下がってくるのは別に発でもなんでもないぞ?普通は下がってくるもんだよ
従来のワクチンは免疫記憶型なので、２回接種すれば１０年くらいは効果が持続する
じゃあなんで毎年インフルエンザの予防接種してるの？
変種した新しいのに対応できないから。コロナワクチン3回目も打ってね。
つまり従来通りってことね
抗体価が落ちても重症者、死者数は抑えられるはずだけど今回ブースターするのは感染防止効果を狙ってのことでしょ。まあ初といえば初なんかもしれないけど。
症状とセットになるのは発症だそうですよ
最初は、ワクチン打てば感染しない、ワクチンで集団免疫だ、って宣伝されてたよいつのまにか、打っても感染する、集団免疫は無理、ワクチンで重症化を防ぐにすりかわったけど
ワクチン打てば感染しないって、そんな阿呆なこと言っていたのって具体的に誰？最初の段階（まだデルタ株とかなかったころ）の治験でもファイザーで95%、モデルナで94%の予防効果、残りは感染・発症することなんてわかりきっていた（参考 [yomiuri.co.jp]）集団免疫も当初見込みであれば可能だったけど、変異株の出現で効果が落ち、それが相当に難しくなったのは確かただ対応はそのときの最新の知見を元に組み立てられるわけで、後になって「最初はこう言っていた！」と固執して叩くのは意味がない
ちなみにコロナ以外の予防接種だって、打った人全員がその病気に罹患しなくなるわけではない抗体が十分に作られない人もいるし、抗体が弱まる人もいるまずその基本を知っておかないと、コロナ以外の病気に関しても「ワクチン打ったからもう検査もいらない」みたいな危ない考えになりかねない
新型コロナが特異でブレークスルー感染するんですかね？他のワクチンはだいたい一度打てば感染せず、新型コロナワクチンも同様に期待されていたんでしょうか？
感染という言葉をもてあそんでる奴がいるからだよ
外からウィルスが一つでも体に入ったら感染!という原理主義的定義ではワクチンでは感染を防ぐことはできないワクチンで感染を防ぐことはできない!!!とか言ってんのはこの辺
ワクチンを打っていればちょびっとぐらい入っても増殖が抑えられ、他人への感染可能性が出てきたり発症したりする確率は下がる。このため外部から観測した場合の感染率は下がる(不顕性の感染で終わる)ワクチンで感染率が下がると言ってんのはこの辺
トータルで言えば個人が外部へ感染させる率が下がるので、「個人への感染率は(原理主義的に言えば)下がらないが、全体での感染率(再生産数)は下がる」ことになる
扇動者は前者と後者を都合よく混同して喋ってるだけよ
政府分科会の議事録をワクチンのとこだけでも読んでみなそんなこと言ってないから
最初はワクチンを打てば感染しなくなるって言ってましたよね。それがやってみたらワクチンを打っていても感染する人が続出して、症状を軽減するに後退したのです。全くの無駄だったらどう言い訳するつもりだったんでしょう。騙されてはダメ。そもそもではないですよ。途中で言葉を翻したのです。ブレークスルー感染はその名残ですよ。
いや違うけどあとになって都合よく記憶を改ざんしてんだよ
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人生の大半の問題はスルー力で解決する -- スルー力研究専門家
ブレークスルー感染者の重症化率や死亡率 (スコア:0)
ブレークスルー感染者の重症化率や死亡率って、未接種者と比べてどうなんだろう。
Re:ブレークスルー感染者の重症化率や死亡率 (スコア:0)
そもそもワクチンは絶対感染しなくなるものではなく、症状を軽減するためのもの。
あえてブレークスルー感染と呼称する理由や違いは何ですかね。
Re: (スコア:0)
体にウイルスを覚えさせる。
これが、ワクチンの作用。
なんとなく、違う言い方が多いくてモヤモヤする。
Re: (スコア:0)
従来のワクチンは、免疫記憶で感染症に対抗するので、
中和抗体価が落ちても免疫記憶が残ってれば有効なんだよ
今回のワクチンは、免疫記憶ではなく中和抗体で感染症に対抗っていう、史上初のワクチン
しかも中和抗体価が下がってくる半年後には再接種が必要っていうのも史上初
Re: (スコア:0)
抗体の効果が下がってくるのは別に発でもなんでもないぞ?
普通は下がってくるもんだよ
Re: (スコア:0)
従来のワクチンは免疫記憶型なので、
２回接種すれば１０年くらいは効果が持続する
Re: (スコア:0)
じゃあなんで毎年インフルエンザの予防接種してるの？
Re: (スコア:0)
変種した新しいのに対応できないから。コロナワクチン3回目も打ってね。
Re: (スコア:0)
つまり従来通りってことね
Re: (スコア:0)
抗体価が落ちても重症者、死者数は抑えられるはずだけど
今回ブースターするのは感染防止効果を狙ってのことでしょ。
まあ初といえば初なんかもしれないけど。
Re: (スコア:0)
症状とセットになるのは発症だそうですよ
Re: (スコア:0)
最初は、ワクチン打てば感染しない、ワクチンで集団免疫だ、って宣伝されてたよ
いつのまにか、打っても感染する、集団免疫は無理、ワクチンで重症化を防ぐにすりかわったけど
Re:ブレークスルー感染者の重症化率や死亡率 (スコア:2, すばらしい洞察)
ワクチン打てば感染しないって、そんな阿呆なこと言っていたのって具体的に誰？
最初の段階（まだデルタ株とかなかったころ）の治験でもファイザーで95%、モデルナで94%の予防効果、残りは感染・発症することなんてわかりきっていた（参考 [yomiuri.co.jp]）
集団免疫も当初見込みであれば可能だったけど、変異株の出現で効果が落ち、それが相当に難しくなったのは確か
ただ対応はそのときの最新の知見を元に組み立てられるわけで、後になって「最初はこう言っていた！」と固執して叩くのは意味がない
ちなみにコロナ以外の予防接種だって、打った人全員がその病気に罹患しなくなるわけではない
抗体が十分に作られない人もいるし、抗体が弱まる人もいる
まずその基本を知っておかないと、コロナ以外の病気に関しても「ワクチン打ったからもう検査もいらない」みたいな危ない考えになりかねない
Re: (スコア:0)
新型コロナが特異でブレークスルー感染するんですかね？
他のワクチンはだいたい一度打てば感染せず、新型コロナワクチンも同様に期待されていたんでしょうか？
Re: (スコア:0)
感染という言葉をもてあそんでる奴がいるからだよ
外からウィルスが一つでも体に入ったら感染!
という原理主義的定義ではワクチンでは感染を防ぐことはできない
ワクチンで感染を防ぐことはできない!!!とか言ってんのはこの辺
ワクチンを打っていればちょびっとぐらい入っても増殖が抑えられ、
他人への感染可能性が出てきたり発症したりする確率は下がる。
このため外部から観測した場合の感染率は下がる(不顕性の感染で終わる)
ワクチンで感染率が下がると言ってんのはこの辺
トータルで言えば個人が外部へ感染させる率が下がるので、
「個人への感染率は(原理主義的に言えば)下がらないが、全体での感染率(再生産数)は下がる」ことになる
扇動者は前者と後者を都合よく混同して喋ってるだけよ
Re: (スコア:0)
政府分科会の議事録をワクチンのとこだけでも読んでみな
そんなこと言ってないから
Re: (スコア:0)
最初はワクチンを打てば感染しなくなるって言ってましたよね。それがやってみたらワクチンを打っていても感染する人が続出して、症状を軽減するに後退したのです。全くの無駄だったらどう言い訳するつもりだったんでしょう。騙されてはダメ。そもそもではないですよ。途中で言葉を翻したのです。ブレークスルー感染はその名残ですよ。
Re: (スコア:0)
いや違うけど
あとになって都合よく記憶を改ざんしてんだよ