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たぬかなを擁護する気は全くないんだが、ゲーマー界隈では「人権」って言葉は世間一般とは違う用法なのよね。
「人権キャラ」とか「人権武器」みたいな用法で使われてて、その場合の人権とは「あまねくすべての人に固有に存在し奪われないもの」という世間一般の意味ではなく「それを持っていないと著しく不利になりゲームが楽しめない」くらいの意味。
たぶんオタク構文の極端な物言い（長い時間を一生と言ったりするアレ）なんだろうけど人権とか公平とか平等を「綺麗事」と嫌ういまどきの若者のノリもあるのかもしれない。
なので「人権がない」というのは世間の人権ではなく「不利」くらいの感覚で言ってたんじゃないかな。もちろんそんなゲーマー界隈の歪んだ「人権」って言葉が世間にどう捉えられるかをわからずに使ってたたぬかながアホだってことは事実なんだけど。
まあ、ゲーマー用語も世間一般と乖離しちゃいけないってことで今後は「人権キャラ」みたいな使い方はやめたほうがいいんだろうな。
それなんだよなぁ。人権キャラ・人権サーヴァントとか普通に言う。エンジニア界隈でも「メモリ16GBは人権」みたいな言い方は一部である。
正直最初はかなり違和感があったけどもう慣れた。だから今回の騒動は「なにガチでキレてんの？」感が強い。叩いてる人は単純にその辺の感覚知らないんだろうなぁ。まぁ知らなきゃいけないことでもないけど、叩く前には少しは調べてくれとしか。
叩く人ってのは自分が間違ってたと気づいても強引に言い訳する。「それでも～だから叩かれても仕方ない」とか。その辺は普通に反省して欲しい。
いや、俺はそれには反対なんだ。ゲーマー業界って狭い世界でどういう使われ方をしていたかなんてのは関係ない。人権って言葉には人権って意味がないといけないんだよ。同じ言葉は同じ意味にならないとバベルの塔になっちゃうからね。
むしろそうやって「人権」っていう社会を構成する重い意味のある言葉を軽くしてしまうのは社会にとってよくない。「人権のない状態」とか「人権のない人がいる」っていう考えをしがちになるのは危険だからね。
#ソレ言っちゃうと「プロセスを殺す」って言い方は殺人を軽く考えがちになるからイカンのか？ってことになるけど#まあプロセスを殺すとかガンガン言ってるヤツが人を殺してる例はそんなないと思うのでそれくらいはいいのでは
言葉の定義ってのは誰かが独占できるようなものではないのよ。家族的類似って言うでしょ。だから「その使い方はいけない」と言うは自由だけど、それで罰せられることは絶対にあってはいけない。スポンサー契約は幅広い裁量があるからまぁ自由とはいえ、正義に反するのは間違いない。
そこは時と場合と物によるとしか。
今回の人権って概念は民主主義社会で本来に重いもので、それを表す「人権」って言葉も軽々しく意味を歪めちゃいかんのよ。わかったうえで狭い範囲でお互い許容しながら使うならともかく、配信のような不特定多数の場で、しかも実在の人間に当てはめた場合は#4202428で言われてるように意味がずれたときの問題が半端ない。今回はまさにその象徴と言っていい。（罰せられたことではなく、他者の人権を軽々しく踏みにじったという自覚が本人になかったこと）法律上罰則がないから公的機関からの明確な「罰」はないが、世間的な罰というものはどうしても発生してしまうよ。広い範囲で意思疎通が不十分なまま許容すると民主主義の根本が真正面から壊されかねん。
その先は、その世間的な罰が、罰せられた側の「法的な人権」に対して侵害がされていないかどうかの判断よ。こういう場合世間は助けてくれない。法律（明確なルール）こそが頼み
まず「人権が重い」ってのは違う。人権ってのは言論の自由なんかで分かりやすいように、ちょっとしたものでも当てはまる。個人的に「人権」や「権利」が重いとするのは、軽微な人権侵害への感度を失わせると思う。例えば労使関係で「労働者の権利」みたいなことをいうとき(民民だから人権とは違うけど)、労働者側に非があれば攻撃されるとか典型例。債権債務における権利みたいなものだって人権なのよ。
とはいえこれは少し話がずれてる。「人権がない」の発言は原義からすれば重いのは事実。だがそれは特定少数と言える想
「人権がない」の発言は原義からすれば重いのは事実。だがそれは特定少数と言える想定視聴者には通じるであろうゲーム界隈の文脈を前提としている。既に「人権」を軽く使う用例は普及していて、社会的にも問題視されず、かつ彼女が使い始めたわけじゃない。だから「人権が重い」とか後から理由付けをして攻撃を正当化するのは明確に不当。
同感。この発言の意図が「身長170cmない男性は好みのタイプではない」程度の意味だということを本当はわかった上で、あえて憲法の基本的人権クラスまで解釈を持ち上げて、そこから落としてるよね。相手を非難したい場合に使う常とう手段だわ。
この発言の意図が「身長170cmない男性は好みのタイプではない」程度の意味だということを本当はわかった上で、
いや、そんな事知らんよ。もしそうなら、好みのタイプじゃないって言えば良いんじゃないの。
いや、そんな事知らんよ。
なら謝ろうね。
もう、たぬかなは謝っただろう？ACが謝れというなら、あんたは馬鹿だ
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ゲーマー界隈での「人権」の意味 (スコア:5, 参考になる)
たぬかなを擁護する気は全くないんだが、ゲーマー界隈では「人権」って言葉は世間一般とは違う用法なのよね。
「人権キャラ」とか「人権武器」みたいな用法で使われてて、その場合の人権とは
「あまねくすべての人に固有に存在し奪われないもの」という世間一般の意味ではなく
「それを持っていないと著しく不利になりゲームが楽しめない」くらいの意味。
たぶんオタク構文の極端な物言い（長い時間を一生と言ったりするアレ）なんだろうけど
人権とか公平とか平等を「綺麗事」と嫌ういまどきの若者のノリもあるのかもしれない。
なので「人権がない」というのは世間の人権ではなく「不利」くらいの感覚で言ってたんじゃないかな。
もちろんそんなゲーマー界隈の歪んだ「人権」って言葉が世間にどう捉えられるかをわからずに使ってたたぬかながアホだってことは事実なんだけど。
まあ、ゲーマー用語も世間一般と乖離しちゃいけないってことで今後は「人権キャラ」みたいな使い方はやめたほうがいいんだろうな。
Re: (スコア:0, フレームのもと)
それなんだよなぁ。
人権キャラ・人権サーヴァントとか普通に言う。
エンジニア界隈でも「メモリ16GBは人権」みたいな言い方は一部である。
正直最初はかなり違和感があったけどもう慣れた。
だから今回の騒動は「なにガチでキレてんの？」感が強い。
叩いてる人は単純にその辺の感覚知らないんだろうなぁ。
まぁ知らなきゃいけないことでもないけど、叩く前には少しは調べてくれとしか。
叩く人ってのは自分が間違ってたと気づいても強引に言い訳する。
「それでも～だから叩かれても仕方ない」とか。
その辺は普通に反省して欲しい。
Re: (スコア:3)
正直最初はかなり違和感があったけどもう慣れた。
だから今回の騒動は「なにガチでキレてんの？」感が強い。
叩いてる人は単純にその辺の感覚知らないんだろうなぁ。
まぁ知らなきゃいけないことでもないけど、叩く前には少しは調べてくれとしか。
いや、俺はそれには反対なんだ。
ゲーマー業界って狭い世界でどういう使われ方をしていたかなんてのは関係ない。
人権って言葉には人権って意味がないといけないんだよ。
同じ言葉は同じ意味にならないとバベルの塔になっちゃうからね。
むしろそうやって「人権」っていう社会を構成する重い意味のある言葉を軽くしてしまうのは社会にとってよくない。「人権のない状態」とか「人権のない人がいる」っていう考えをしがちになるのは危険だからね。
#ソレ言っちゃうと「プロセスを殺す」って言い方は殺人を軽く考えがちになるからイカンのか？ってことになるけど
#まあプロセスを殺すとかガンガン言ってるヤツが人を殺してる例はそんなないと思うのでそれくらいはいいのでは
Re: (スコア:-1)
言葉の定義ってのは誰かが独占できるようなものではないのよ。
家族的類似って言うでしょ。
だから「その使い方はいけない」と言うは自由だけど、それで罰せられることは絶対にあってはいけない。
スポンサー契約は幅広い裁量があるからまぁ自由とはいえ、正義に反するのは間違いない。
Re: (スコア:0)
そこは時と場合と物によるとしか。
今回の人権って概念は民主主義社会で本来に重いもので、それを表す「人権」って言葉も軽々しく意味を歪めちゃいかんのよ。
わかったうえで狭い範囲でお互い許容しながら使うならともかく、
配信のような不特定多数の場で、しかも実在の人間に当てはめた場合は
#4202428で言われてるように意味がずれたときの問題が半端ない。
今回はまさにその象徴と言っていい。（罰せられたことではなく、他者の人権を軽々しく踏みにじったという自覚が本人になかったこと）
法律上罰則がないから公的機関からの明確な「罰」はないが、
世間的な罰というものはどうしても発生してしまうよ。
広い範囲で意思疎通が不十分なまま許容すると民主主義の根本が真正面から壊されかねん。
その先は、その世間的な罰が、罰せられた側の「法的な人権」に対して侵害がされていないかどうかの判断よ。
こういう場合世間は助けてくれない。法律（明確なルール）こそが頼み
Re: (スコア:0)
まず「人権が重い」ってのは違う。
人権ってのは言論の自由なんかで分かりやすいように、ちょっとしたものでも当てはまる。
個人的に「人権」や「権利」が重いとするのは、軽微な人権侵害への感度を失わせると思う。
例えば労使関係で「労働者の権利」みたいなことをいうとき(民民だから人権とは違うけど)、労働者側に非があれば攻撃されるとか典型例。
債権債務における権利みたいなものだって人権なのよ。
とはいえこれは少し話がずれてる。
「人権がない」の発言は原義からすれば重いのは事実。
だがそれは特定少数と言える想
Re: (スコア:0)
「人権がない」の発言は原義からすれば重いのは事実。
だがそれは特定少数と言える想定視聴者には通じるであろうゲーム界隈の文脈を前提としている。
既に「人権」を軽く使う用例は普及していて、社会的にも問題視されず、かつ彼女が使い始めたわけじゃない。
だから「人権が重い」とか後から理由付けをして攻撃を正当化するのは明確に不当。
同感。
この発言の意図が「身長170cmない男性は好みのタイプではない」程度の意味だということを本当はわかった上で、
あえて憲法の基本的人権クラスまで解釈を持ち上げて、そこから落としてるよね。
相手を非難したい場合に使う常とう手段だわ。
Re: (スコア:0)
この発言の意図が「身長170cmない男性は好みのタイプではない」程度の意味だということを本当はわかった上で、
いや、そんな事知らんよ。
もしそうなら、好みのタイプじゃないって言えば良いんじゃないの。
Re: (スコア:0)
いや、そんな事知らんよ。
なら謝ろうね。
Re:ゲーマー界隈での「人権」の意味 (スコア:0)
もう、たぬかなは謝っただろう？
ACが謝れというなら、あんたは馬鹿だ