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最終的に、生死はともかくプーチンが引き摺り下ろされ、ある程度、西側とも（友好とまでいかなくとも）親和・平和外交の政権にすげ替わるしか、落とし所なさそうだけど。
撤退した企業だって撤退にも再進出にもコストがかかるし、はやくケリをつけないと被害ばかり拡大するのになぁ、とか。
そんなことしても、独裁政権が別の独裁政権にすげ変わるだけでしょかつての大日本帝国のように、二度と要らんことを考えようとしないくらいにロシア人のナショナルアイデンティティを完膚なきまでに叩き潰さないと、また同じことを繰り返すだけだよやっぱり元凶は「核保有国」「安全保障理事国」という肩書きがロシアの自己評価を誤らせてきたことだと思う実態は経済も文化も技術も先進国と比べて並み以下、人権感覚はゴミくず程度にも持ち合わせてない、せいぜいが地下資源と核兵器だけでメンツを保ってるような国なわけだしウクライナ侵略のペナルティも兼ねて今世紀一杯くらいまでは19世紀の生活に戻ってもらった方がいいその頃には核兵器もろくに維持できなくなって北方領土も無人に戻ってるだろう
やや過激な口ぶりだと思うけど全くその通りだね。プーチンが悪いロシア人は悪くないってのは的外れもいいとこだし、ロシア人に自由と民主主義なんて高尚なものはこの先も100年以上は無理だろうね。
せっかく最初の４行読める話書けてるのだから後半の狂気や無思慮は隠し通せばよかったと皆思うだろう？だが違う４行＋４行で不自然なほどきれいに分かれるコントラストこそが真価その美しさを愛でよう
前半３行から読み解けるのは、ロシアは悪だという認知と、その悪という認知が大日本帝国と一緒としている所から彼は左翼思想を持っているようだ。彼の中では悪は叩き続けるのが正義の行為としているのが実に左翼思想の典型。本来はこうなるべきと言う目標が気薄で、とりあえず叩けば叩くほど良くなると思い込んでの暴走が後半パートでしょう。４行目からスイッチが入っちゃったんでしょう。
単純にロシア人のアイデンティティを叩き潰さない限りロシアは変わらないって考察してるだけで、それは正しいんじゃない？プーチンが失脚したらロシアが平和で自由な国になって近隣諸国の脅威にならなくなるって考える方が不自然でしょう。
＞単純にロシア人のアイデンティティを叩き潰さない限りなにそれ怖い再教育とか行って思想教育するんですかね？民族浄化？
プーチン失脚後はロシア人のアイデンティティを認めながら、西洋諸国とどう折り合いをつけるかの妥協点を模索していくのが正解では？とりあえず間違っているんだから叩けっていうのは感心しません。
ロシアへの対応が中国がやっているような事を望んでいるみたいで凄い違和感あるんだけど。悪い事をしているんだから悪い事をしても良いってどこにも正義はないよ？
ちなみに歴史を知らないようなので、書いちゃうけど過去にその増長するロシアに対して唯一鉄槌を食らわせたのが、あなたが嫌いな大日本帝国なんだけどね。大日本帝国はもっと徹底的にロシア帝国を叩きまくったら良かったんですかね？でもロシア帝国は崩壊して、ロシア革命なんて起きちゃったんですけどね。
前半２行から読み解けるのは、身の程知らずに夢持って要らん事しまくった大日本帝国を、擁護したくてたまらない、少しでも否定する者は左翼でしかない、という典型的な右翼思想ですな。後半２行は有為なのにな。実に対称的。お似合いだ。
別に大日本帝国を擁護はするつもりなんて微塵もないけど、ロシアに対して大日本帝国を引き合いに出して語るとか歴史的に変だよってツッコミだったんだけどね。「読める内容」とか言う貴方にも違和感を感じていたのですが、右翼思想なんて言い出す所を見るとあなたのポジションも左翼思想なのですね。そして元トピと一緒で歴史的な関係すら知らなかった人が「読める内容」とか「有為」とか印象論でしか語れないあなたの思考の浅さを感じますね。叩きまくりの彼と、それを部分的に評価しようとするあなたって根は同じなんでしょうね。実にお似合いですね。
そこまで叩き潰すとその過程で核兵器が暴発しかねないから、すげ替えを落としどころとして想定しているんじゃないかな。ミサイルサイロほぼすべてを同時に制圧するとかは可能だろうけど、漏れる可能性も少なくないから結構な博打になってしまう。
ロシアは自壊してくれるとして、次は中国だ。どうする？経済文化技術は先進国以下は、もう成り立たなくなってるぞ。
そろそろ新興財閥に毒殺されるかもな。
むしろ、今、ルーブルやロシア国内の資産を買い漁って、プーチンが退場すれば相場の急反発は必至なんで、どこかの投機筋がやるんじゃないかと思う。この場合、利益を得るのはロシア国内の人間とは限らないわけだし。
経済の要が属人的になる瞬間って、ありそうであんまりないわけで、実際、こうなる前にプーチンが死んでても市場にそれほど大きな影響はなかったと思う。ゼレンスキーやバイデンが死んでも、さほど大きな変化はない。「今」の「プーチン」だけが史上稀に見る特異な存在になってしまっている。この戦争を背景とした経済的な枠組みは、あまりにも人工的で神の見えざる手にとっては冒涜的な状況だから、タガを外した時の利害関係者が人数的にも金額的にも桁違いで、参入も簡単。この波に乗りたい人は必ずいると思う。
日本の証券会社でも買えたロシア指数のETFは最近取引禁止されて強制決済されたし、現地まで行ってリスク取るのもめんどくさいな。なんか無いかな。ソロスが90年代にロシア案件で大損こいた歴史があるからみんな投資するの怖いってのもあるだろうし。
>プーチンが退場すれば相場の急反発は必至なんで、プーチンの後釜がプーチンと同じことをしない保証は誰がしてくれるんだ？世界はもはやウクライナ侵略を「プーチン個人の暴挙」ではなく、ロシア連邦という国家による国際秩序破壊と見なし始めてるんだよプーチン一人吊してハイ終わりではもう済まなくなってる
＞ロシア連邦という国家による国際秩序破壊と見なし始めてる元々国対国の視点だろプーチン１人吊るせばみたいなスタンスの対応取ってた国ってどこよ
そういう責任論の話じゃないよ。そもそもロシアはウクライナに侵攻するメリットがないんだから、プーチンの代わりにスターリンが生き返ってトップになってもこの戦争は終わる。後釜がラブロフでもメドベージェフでも一緒。プーチンの独裁を維持するためだけに戦争してるわけだから、次の独裁者が将来的にウクライナ侵攻をするとしても、この戦争は確実に終わる。
だから、プーチン吊るしてウクライナ侵攻終わったからといって経済制裁等々も終わって相場反発するって発想がおかしいって突っ込みじゃね？
諸外国も資源大国に経済制裁をやりたい理由はないから、やめる理由ができたらすぐにやめるでしょ。
やめるわけないだろ仮に今回のロシアの暴挙を半端に終わらせたら他の専制主義国家も「あの程度で住んでるなら我が国も…」となるのは避けられないそれが明白だから欧米中心に世界規模ででロシアがキャンセルされてるんだよあと、近々次にやらかしそうな中○人民共和国への見せしめも兼ねてる
＞ そもそもロシアはウクライナに侵攻するメリットがないんだから、
本当に？そう思ってるのは西側の人だけじゃない？
国土や人口が増えるのは普通にメリットあるし、短期的にデメリットがあったとしても国家百年の計みたいな考え方だと普通にメリットがデメリットをはるかに上回るでしょ？今すぐ実利が無いからメリットがないみたいな近視眼的な発想はどうかと思うよ。
今流行のクラウドファンディングで、プーチンを捉えたたら賞金を払う (生死を問わない)、賞金額は集まった金額全部。みたいなこと始めるやついないのかな。かなり集まると思うけど。個人が特定されると絶対逆に、標的にされるけど。
いくらカネ集めたところでアメリカの特殊部隊でも出来ないことを誰が実行できるんだよとｗ
側近の部下や、ロシア軍の高官が金に目がくらんで実行するかも。そいつらが欲に負けるくらいの金額を不特定多数から匿名で集める。課金の報酬は、プーチン死亡のニュースだけ。
プーチンのコックとか主治医とかならできるだろ。立場の違いだよ。
グーグルMapにプーチンの現在位置をリアルタイムで表示してほしい。
「そんなとんでもないグーグルのサービスは遮断しろ」「はい、大統領。すでに国内でも同様のサービスが稼働しております」
ロシアにも国家元首をストーカーするのが仕事のパパラッチや記者いないのかね
全てがロシア（というかプーチン？）の下に成り立つ世界になればめんどくさい落とし所などいらんだろ
とロシア目線で語ってみたなんか核ふりまわしてやりたいことやって顰蹙かってるのわかっててもやめないって、文句が出なくなるまで突き進む気でいるんじゃないかと思えてならない＃昔の暴君にそんなのいたような？
これそういう話じゃないよね？ 「ウクライナ侵略」って単語で連想ゲームでもやってるの？
「そういう話」だよ。
現在、この新しい認証局を信頼しているWebブラウザは、ロシア系のYandexブラウザとAtomの製品のみ。このためロシア政府はGoogle ChromeやFirefox、Microsoft Edgeの代わりにこれらのブラウザを使うように求めているとのこと。
ロシア国内だけ別ブラウザのユーザーが変な形で増えたら、サポートコストとか上がるし。
元コメはブラウザの話なんて微塵もしてないが？
そういう話じゃないが。サポートコストが上がるとか誰目線のコメントだよ。ロシア国内の開発者はYandexブラウザとAtomの製品のみサポートすればいいんだから楽だろ。
お前今までロシア人のサポートしてたの？
会社でソフトウェアエンジニアしてます。ロシアの顧客からのチケットも普通に上がってきてましたし、対応してました。英語圏のエンジニアにやらせるとマルチバイト文字で事故るので、非英語圏からのチケットはバンガロール・東京が主力になります。
今は社内判断でロシアの顧客からのリクエストは全部、凍結してますが。サポートで使ってるプラットフォームがロシアからのアクセス遮断してるので。
サポートするブラウザがロシア国内だけ増えても、それに見合う売上はないし。仮に経済制裁などが全部クリアになっても、再開するかはわかりません。
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一つのことを行い、またそれをうまくやるプログラムを書け -- Malcolm Douglas McIlroy
戦争のあとしまつ (スコア:0)
最終的に、生死はともかくプーチンが引き摺り下ろされ、ある程度、西側とも（友好とまでいかなくとも）親和・平和外交の政権にすげ替わるしか、落とし所なさそうだけど。
撤退した企業だって撤退にも再進出にもコストがかかるし、はやくケリをつけないと被害ばかり拡大するのになぁ、とか。
Re:戦争のあとしまつ (スコア:1)
そんなことしても、独裁政権が別の独裁政権にすげ変わるだけでしょ
かつての大日本帝国のように、二度と要らんことを考えようとしないくらいに
ロシア人のナショナルアイデンティティを完膚なきまでに叩き潰さないと、また同じことを繰り返すだけだよ
やっぱり元凶は「核保有国」「安全保障理事国」という肩書きがロシアの自己評価を誤らせてきたことだと思う
実態は経済も文化も技術も先進国と比べて並み以下、人権感覚はゴミくず程度にも持ち合わせてない、
せいぜいが地下資源と核兵器だけでメンツを保ってるような国なわけだし
ウクライナ侵略のペナルティも兼ねて今世紀一杯くらいまでは19世紀の生活に戻ってもらった方がいい
その頃には核兵器もろくに維持できなくなって北方領土も無人に戻ってるだろう
Re: (スコア:0)
やや過激な口ぶりだと思うけど全くその通りだね。プーチンが悪いロシア人は悪くないってのは的外れもいいとこだし、ロシア人に自由と民主主義なんて高尚なものはこの先も100年以上は無理だろうね。
Re: (スコア:0)
せっかく最初の４行読める話書けてるのだから後半の狂気や無思慮は隠し通せばよかった
と皆思うだろう？だが違う
４行＋４行で不自然なほどきれいに分かれるコントラストこそが真価
その美しさを愛でよう
Re: (スコア:0)
前半３行から読み解けるのは、ロシアは悪だという認知と、その悪という認知が大日本帝国と一緒としている所から彼は左翼思想を持っているようだ。
彼の中では悪は叩き続けるのが正義の行為としているのが実に左翼思想の典型。
本来はこうなるべきと言う目標が気薄で、とりあえず叩けば叩くほど良くなると思い込んでの暴走が後半パートでしょう。
４行目からスイッチが入っちゃったんでしょう。
Re: (スコア:0)
単純にロシア人のアイデンティティを叩き潰さない限りロシアは変わらないって考察してるだけで、それは正しいんじゃない？プーチンが失脚したらロシアが平和で自由な国になって近隣諸国の脅威にならなくなるって考える方が不自然でしょう。
Re: (スコア:0)
＞単純にロシア人のアイデンティティを叩き潰さない限り
なにそれ怖い
再教育とか行って思想教育するんですかね？民族浄化？
プーチン失脚後はロシア人のアイデンティティを認めながら、西洋諸国とどう折り合いをつけるかの妥協点を模索していくのが正解では？
とりあえず間違っているんだから叩けっていうのは感心しません。
Re: (スコア:0)
こういうのはやっぱりどこかでしっかりと教育しないとダメ
ナポレオンが最初からちゃんとやってればよかっただけなのにね
Re: (スコア:0)
ロシアへの対応が中国がやっているような事を望んでいるみたいで凄い違和感あるんだけど。
悪い事をしているんだから悪い事をしても良いってどこにも正義はないよ？
ちなみに歴史を知らないようなので、書いちゃうけど
過去にその増長するロシアに対して唯一鉄槌を食らわせたのが、あなたが嫌いな大日本帝国なんだけどね。
大日本帝国はもっと徹底的にロシア帝国を叩きまくったら良かったんですかね？
でもロシア帝国は崩壊して、ロシア革命なんて起きちゃったんですけどね。
Re: (スコア:0)
前半２行から読み解けるのは、身の程知らずに夢持って要らん事しまくった大日本帝国を、擁護したくてたまらない、少しでも否定する者は左翼でしかない、という典型的な右翼思想ですな。
後半２行は有為なのにな。
実に対称的。お似合いだ。
Re: (スコア:0)
別に大日本帝国を擁護はするつもりなんて微塵もないけど、ロシアに対して大日本帝国を引き合いに出して語るとか歴史的に変だよってツッコミだったんだけどね。
「読める内容」とか言う貴方にも違和感を感じていたのですが、右翼思想なんて言い出す所を見るとあなたのポジションも左翼思想なのですね。
そして元トピと一緒で歴史的な関係すら知らなかった人が「読める内容」とか「有為」とか印象論でしか語れないあなたの思考の浅さを感じますね。
叩きまくりの彼と、それを部分的に評価しようとするあなたって根は同じなんでしょうね。
実にお似合いですね。
Re: (スコア:0)
そこまで叩き潰すとその過程で核兵器が暴発しかねないから、
すげ替えを落としどころとして想定しているんじゃないかな。
ミサイルサイロほぼすべてを同時に制圧するとかは可能だろうけど、
漏れる可能性も少なくないから結構な博打になってしまう。
Re: (スコア:0)
ロシアは自壊してくれるとして、次は中国だ。どうする？経済文化技術は先進国以下は、もう成り立たなくなってるぞ。
Re: (スコア:0)
そろそろ新興財閥に毒殺されるかもな。
Re: (スコア:0)
むしろ、今、ルーブルやロシア国内の資産を買い漁って、プーチンが退場すれば相場の急反発は必至なんで、どこかの投機筋がやるんじゃないかと思う。この場合、利益を得るのはロシア国内の人間とは限らないわけだし。
経済の要が属人的になる瞬間って、ありそうであんまりないわけで、実際、こうなる前にプーチンが死んでても市場にそれほど大きな影響はなかったと思う。ゼレンスキーやバイデンが死んでも、さほど大きな変化はない。「今」の「プーチン」だけが史上稀に見る特異な存在になってしまっている。この戦争を背景とした経済的な枠組みは、あまりにも人工的で神の見えざる手にとっては冒涜的な状況だから、タガを外した時の利害関係者が人数的にも金額的にも桁違いで、参入も簡単。この波に乗りたい人は必ずいると思う。
Re: (スコア:0)
日本の証券会社でも買えたロシア指数のETFは最近取引禁止されて強制決済されたし、現地まで行ってリスク取るのもめんどくさいな。
なんか無いかな。
ソロスが90年代にロシア案件で大損こいた歴史があるからみんな投資するの怖いってのもあるだろうし。
Re: (スコア:0)
>プーチンが退場すれば相場の急反発は必至なんで、
プーチンの後釜がプーチンと同じことをしない保証は誰がしてくれるんだ？
世界はもはやウクライナ侵略を「プーチン個人の暴挙」ではなく、
ロシア連邦という国家による国際秩序破壊と見なし始めてるんだよ
プーチン一人吊してハイ終わりではもう済まなくなってる
Re: (スコア:0)
＞ロシア連邦という国家による国際秩序破壊と見なし始めてる
元々国対国の視点だろ
プーチン１人吊るせばみたいなスタンスの対応取ってた国ってどこよ
Re: (スコア:0)
そういう責任論の話じゃないよ。そもそもロシアはウクライナに侵攻するメリットがないんだから、プーチンの代わりにスターリンが生き返ってトップになってもこの戦争は終わる。後釜がラブロフでもメドベージェフでも一緒。プーチンの独裁を維持するためだけに戦争してるわけだから、次の独裁者が将来的にウクライナ侵攻をするとしても、この戦争は確実に終わる。
Re: (スコア:0)
だから、プーチン吊るしてウクライナ侵攻終わったからといって
経済制裁等々も終わって相場反発するって発想がおかしいって突っ込みじゃね？
Re: (スコア:0)
諸外国も資源大国に経済制裁をやりたい理由はないから、やめる理由ができたらすぐにやめるでしょ。
Re: (スコア:0)
やめるわけないだろ
仮に今回のロシアの暴挙を半端に終わらせたら
他の専制主義国家も「あの程度で住んでるなら我が国も…」
となるのは避けられない
それが明白だから欧米中心に世界規模ででロシアがキャンセルされてるんだよ
あと、近々次にやらかしそうな中○人民共和国への見せしめも兼ねてる
Re: (スコア:0)
＞ そもそもロシアはウクライナに侵攻するメリットがないんだから、
本当に？そう思ってるのは西側の人だけじゃない？
国土や人口が増えるのは普通にメリットあるし、短期的にデメリットがあったとしても国家百年の計みたいな考え方だと普通にメリットがデメリットをはるかに上回るでしょ？
今すぐ実利が無いからメリットがないみたいな近視眼的な発想はどうかと思うよ。
Re: (スコア:0)
今流行のクラウドファンディングで、
プーチンを捉えたたら賞金を払う (生死を問わない)、賞金額は集まった金額全部。
みたいなこと始めるやついないのかな。かなり集まると思うけど。
個人が特定されると絶対逆に、標的にされるけど。
Re: (スコア:0)
いくらカネ集めたところでアメリカの特殊部隊でも出来ないことを誰が実行できるんだよとｗ
Re: (スコア:0)
側近の部下や、ロシア軍の高官が金に目がくらんで実行するかも。
そいつらが欲に負けるくらいの金額を不特定多数から匿名で集める。
課金の報酬は、プーチン死亡のニュースだけ。
Re: (スコア:0)
プーチンのコックとか主治医とかならできるだろ。立場の違いだよ。
Re: (スコア:0)
グーグルMapにプーチンの現在位置をリアルタイムで表示してほしい。
Re: (スコア:0)
「そんなとんでもないグーグルのサービスは遮断しろ」
「はい、大統領。すでに国内でも同様のサービスが稼働しております」
Re: (スコア:0)
ロシアにも国家元首をストーカーするのが仕事のパパラッチや記者いないのかね
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
全てがロシア（というかプーチン？）の下に成り立つ世界になればめんどくさい落とし所などいらんだろ
とロシア目線で語ってみた
なんか核ふりまわしてやりたいことやって顰蹙かってるのわかっててもやめないって、文句が出なくなるまで突き進む気でいるんじゃないかと思えてならない
＃昔の暴君にそんなのいたような？
Re: (スコア:0)
これそういう話じゃないよね？ 「ウクライナ侵略」って単語で連想ゲームでもやってるの？
Re: (スコア:0)
これそういう話じゃないよね？ 「ウクライナ侵略」って単語で連想ゲームでもやってるの？
「そういう話」だよ。
現在、この新しい認証局を信頼しているWebブラウザは、ロシア系のYandexブラウザとAtomの製品のみ。このためロシア政府はGoogle ChromeやFirefox、Microsoft Edgeの代わりにこれらのブラウザを使うように求めているとのこと。
ロシア国内だけ別ブラウザのユーザーが変な形で増えたら、サポートコストとか上がるし。
Re: (スコア:0)
元コメはブラウザの話なんて微塵もしてないが？
Re: (スコア:0)
そういう話じゃないが。
サポートコストが上がるとか誰目線のコメントだよ。
ロシア国内の開発者はYandexブラウザとAtomの製品のみサポートすればいいんだから楽だろ。
Re: (スコア:0)
お前今までロシア人のサポートしてたの？
Re: (スコア:0)
会社でソフトウェアエンジニアしてます。
ロシアの顧客からのチケットも普通に上がってきてましたし、対応してました。
英語圏のエンジニアにやらせるとマルチバイト文字で事故るので、非英語圏からのチケットはバンガロール・東京が主力になります。
今は社内判断でロシアの顧客からのリクエストは全部、凍結してますが。サポートで使ってるプラットフォームがロシアからのアクセス遮断してるので。
サポートするブラウザがロシア国内だけ増えても、それに見合う売上はないし。
仮に経済制裁などが全部クリアになっても、再開するかはわかりません。