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買うことも出来ない貧乏人は野垂れ死んどれ!というスラド諸氏もいるけどインフラになってしまったので見捨てるわけにもいかず。高い安いあるけどビックマック指数であるように物の価格が適切か、それと日本人向けのサポートとかあるので値段相応にしたら買えなくなっちゃう。一部のSIMフリー端末はfelicaとか実装してるけど正直日本向けにわざわざ作り分けしたくないのよ。
たまにいる奴の理論を汲み上げると国が価格を決めるとか変な方向に進みそうなんだけど、社会主義にしたいのかね?
でも新品価格なんてどーでもいい気はする。中古を買えばいいじゃん?実際、地方においてインフラと化している自家用車も、新車価格の上昇を嘆く声は大きいけどお金のない人は中古車を買ってるから問題になってない。維持費の方は問題になってるけどね。
新品価格が高くて数が売れなくなったら、そのうち中古の流通量も減って価格が上がるよ。
シャープ「キャリア版含め、国内各社主要バンドに対応していますが安いです。おサイフケータイは基本中の基本。」Apple「FeliCa乗っけてるけどそれ程価格に転嫁してません。」Google「主要バンド大体対応してます。FeliCaもあります。あ、ドコモの5Gだけマイナーだから非対応ねw」
価格が問題になるのは本当に一部の低価格モデルだけでは?ちなみにお隣の韓国では国内キャリアでの相互接続性を保証しなければならないそうな(うろ覚え)
許容できますよ。もう面倒だからSIMフリーiPhoneを発売日にド定価で買ってます。流石に毎年ではないけど。…という、私のような客は逃してるのでしょうね。多数派じゃないからいいのかな。
スラドにいるようなアレゲは基本的に多数派じゃない定期
ヨドバシのポイントが結構あったのでヨドバシに発注したら2ヶ月待たされたSIMフリー版買うならApple store一択だな、知ってたけどw
単に海外モデル買えばいいだけっていう
# 技適どうにかするほうが話が早いかもしれん
シャオミの一番安い機種でも対応しているのに何を言っているのかとしか思えないです。まあ、シャオミは儲かっているから出来るのかもしれんけど。
Rakuten Miniみたいにソフトで削ってる端末が多数派だから、元コメは「コストがかかる」って主張からなぜかかるかを逆算して妄想してる逆張り難癖でしかない
日本向け端末がバンド縛りするのはハードじゃなく書類維持コストの抑制、外国利用需要の欠如欧州は「外国だが海外じゃない」所同士で端末が持ち出し持ち込まれるから全部対応しなきゃクレームになるところが日本は全土が統一されていて海外とも全く交流せず鎖国してるから「規格だか何だか分からないけどキャリアの現地子会社がない鳥取国に行ったら断られた動かなかった金返せ」なんてクレームにはならない
そういう外部性がないから対応する需要がなくなって動機が薄くなってバンド削りが起こる一番手っ取り早く解決するには中国までぶっとい陸路を敷くことだな道路が繋がればロック解除手続きも外国バンドや持ち込み端末との互換性も良くなるだろう
> Rakuten Miniみたいにソフトで削ってる端末が多数派
これ当時も話題になってましたけど、ハードが同一という確たる証拠はなかったですよね。 https://srad.jp/comment/3842656 # NVRAM書き換えでたまたま使えたとしてもスプリアス許容値を満たしているとは限らない 多数派ってのも何を根拠に言ってるのか分かりませんし妄想と変わらないと思います。
だからさっさと技適を廃止すればいいんだよ。
???どこの国だって認証はある。FCCとかCEとか。往々にしてSIMフリー端末に技適がついてこないのはただ単に日本で売ろうとしてないから。日本市場に魅力がないのが悪い。
安く生産するのには継続的な投資と高い技術力が必要なのですよ。今の日本のメーカーに出来るわけがない。
ある程度の出荷量も必要。キャリア事に作り分けなんてしてたらグローバルモデルに対抗できない。結果、マンパワーも足りなくなって海外向けも手薄になりそう。
今まさに、日本メーカーはそういう状況にあるのでは?
今というか、最初から国内市場でしか戦おうとしなかったことが、なるべくして破滅を呼んでいる。
ひと昔前だと、海外の端末はSBのプラチナバンドには対応していてもドコモ・AUのプラチナバンドには対応していないのが多いように思えたけど、今はどうなんだろう。
B18 B19はバンド縛りのために作られたバンドだからな
以前もここでそんなデマを吹聴している人間がいたなぁ
貧乏人がどうこういうならインドの1000円端末みたいなのを販売することを義務化すればいい汎用スマホでバンド縛りする理由にはならん
逆にバンド規制するなら価格を下げるように規制すればよさそう
端末の激安販売(と、2年縛りの高額月額契約)を抱き合わせたビジネスはとっくに禁止されただろ。
端末は適正な価格で売って、月額契約も適正に競争しろって意図だよ。
禁止されたはずだが、復活してるよ。街中で1円を謳う端末が再流行してるでしょ。
回線契約とは関係なく端末本体価格自体を大幅に下げるという名目で値引きを行い、実際に契約なしで端末を買おうとすると、在庫切れなどの虚偽の名目で販売を断るという手法で達成されている。
抱き合わせずに激安でSIMフリー端末を売れってことだよ
その通り
抱き合わせにすると本当は高いのに安く見せかける詐欺商売ができてしまう。
抱き合わせすると内訳がどうなってるのか理解しにくくなるからね
これはオプション契約の抱き合わせと同じやり口
論点がずれている。対応バンドを増やすことでコスト増になるのはわかるが、元々グローバル版で対応しているはずのバンドを国内向けに削るとコストカットできるのかと言うと、ほぼありえないよね。そういうことをしたキャリアが問題になったんだよ。
一言だけ。相互接続性試験(IOT)とか有るから、対応コストは確実に増えるよ。
そういうバグ取りや書類作りのコストは確実に増えるけど製造コストは大差なくてその辺の事情が理解できない癖に他人を叩きたいから妄想を吐く大元のACみたいな奴が足を引っ張って議論を潰すんだよな
削ったら使えないこと確認しないといけないから結局同じだろ。
全対応バンドのうちのたった一つ二つでも?
仕事出来なさそうな発注元でよく聞きそうなセリフだな……
資本主義下では貧乏人が野垂れ死ぬのが当たり前です。
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私はプログラマです。1040 formに私の職業としてそう書いています -- Ken Thompson
端末の値上げは許容できますか (スコア:0)
買うことも出来ない貧乏人は野垂れ死んどれ!というスラド諸氏もいるけどインフラになってしまったので見捨てるわけにもいかず。
高い安いあるけどビックマック指数であるように物の価格が適切か、それと日本人向けのサポートとかあるので値段相応にしたら買えなくなっちゃう。
一部のSIMフリー端末はfelicaとか実装してるけど正直日本向けにわざわざ作り分けしたくないのよ。
たまにいる奴の理論を汲み上げると国が価格を決めるとか変な方向に進みそうなんだけど、社会主義にしたいのかね?
Re:端末の値上げは許容できますか (スコア:2)
でも新品価格なんてどーでもいい気はする。
中古を買えばいいじゃん?
実際、地方においてインフラと化している自家用車も、新車価格の上昇を嘆く声は大きいけどお金のない人は中古車を買ってるから問題になってない。
維持費の方は問題になってるけどね。
Re:端末の値上げは許容できますか (スコア:2, すばらしい洞察)
新品価格が高くて数が売れなくなったら、そのうち中古の流通量も減って価格が上がるよ。
Re:端末の値上げは許容できますか (スコア:1)
シャープ「キャリア版含め、国内各社主要バンドに対応していますが安いです。おサイフケータイは基本中の基本。」
Apple「FeliCa乗っけてるけどそれ程価格に転嫁してません。」
Google「主要バンド大体対応してます。FeliCaもあります。あ、ドコモの5Gだけマイナーだから非対応ねw」
価格が問題になるのは本当に一部の低価格モデルだけでは?
ちなみにお隣の韓国では国内キャリアでの相互接続性を保証しなければならないそうな(うろ覚え)
Re:端末の値上げは許容できますか (スコア:1)
許容できますよ。もう面倒だからSIMフリーiPhoneを発売日にド定価で買ってます。流石に毎年ではないけど。
…という、私のような客は逃してるのでしょうね。多数派じゃないからいいのかな。
Re:端末の値上げは許容できますか (スコア:1)
スラドにいるようなアレゲは基本的に多数派じゃない定期
Re: (スコア:0)
ヨドバシのポイントが結構あったのでヨドバシに発注したら2ヶ月待たされた
SIMフリー版買うならApple store一択だな、知ってたけどw
Re: (スコア:0)
単に海外モデル買えばいいだけっていう
# 技適どうにかするほうが話が早いかもしれん
Re:端末の値上げは許容できますか (スコア:1)
シャオミの一番安い機種でも対応しているのに
何を言っているのかとしか思えないです。
まあ、シャオミは儲かっているから出来るのかもしれんけど。
Re:端末の値上げは許容できますか (スコア:2, 興味深い)
Rakuten Miniみたいにソフトで削ってる端末が多数派だから、元コメは「コストがかかる」って
主張からなぜかかるかを逆算して妄想してる逆張り難癖でしかない
日本向け端末がバンド縛りするのはハードじゃなく書類維持コストの抑制、外国利用需要の欠如
欧州は「外国だが海外じゃない」所同士で端末が持ち出し持ち込まれるから全部対応しなきゃクレームになる
ところが日本は全土が統一されていて海外とも全く交流せず鎖国してるから「規格だか何だか分からないけど
キャリアの現地子会社がない鳥取国に行ったら断られた動かなかった金返せ」なんてクレームにはならない
そういう外部性がないから対応する需要がなくなって動機が薄くなってバンド削りが起こる
一番手っ取り早く解決するには中国までぶっとい陸路を敷くことだな
道路が繋がればロック解除手続きも外国バンドや持ち込み端末との互換性も良くなるだろう
Re: (スコア:0)
> Rakuten Miniみたいにソフトで削ってる端末が多数派
これ当時も話題になってましたけど、ハードが同一という確たる証拠はなかったですよね。 https://srad.jp/comment/3842656 # NVRAM書き換えでたまたま使えたとしてもスプリアス許容値を満たしているとは限らない 多数派ってのも何を根拠に言ってるのか分かりませんし妄想と変わらないと思います。
Re: (スコア:0)
だからさっさと技適を廃止すればいいんだよ。
???
どこの国だって認証はある。FCCとかCEとか。
往々にしてSIMフリー端末に技適がついてこないのはただ単に日本で売ろうとしてないから。
日本市場に魅力がないのが悪い。
Re: (スコア:0)
安く生産するのには継続的な投資と高い技術力が必要なのですよ。
今の日本のメーカーに出来るわけがない。
Re:端末の値上げは許容できますか (スコア:2)
ある程度の出荷量も必要。キャリア事に作り分けなんてしてたらグローバルモデルに対抗できない。
結果、マンパワーも足りなくなって海外向けも手薄になりそう。
Re: (スコア:0)
今まさに、日本メーカーはそういう状況にあるのでは?
Re: (スコア:0)
今というか、最初から国内市場でしか戦おうとしなかったことが、なるべくして破滅を呼んでいる。
Re: (スコア:0)
ひと昔前だと、海外の端末はSBのプラチナバンドには対応していてもドコモ・AUのプラチナバンドには対応していないのが多いように思えたけど、今はどうなんだろう。
Re: (スコア:0)
B18 B19はバンド縛りのために作られたバンドだからな
Re: (スコア:0)
以前もここでそんなデマを吹聴している人間がいたなぁ
Re: (スコア:0)
貧乏人がどうこういうならインドの1000円端末みたいなのを販売することを義務化すればいい
汎用スマホでバンド縛りする理由にはならん
Re: (スコア:0)
逆にバンド規制するなら価格を下げるように規制すればよさそう
Re: (スコア:0)
端末の激安販売(と、2年縛りの高額月額契約)を抱き合わせたビジネスはとっくに禁止されただろ。
端末は適正な価格で売って、月額契約も適正に競争しろって意図だよ。
Re:端末の値上げは許容できますか (スコア:1)
禁止されたはずだが、復活してるよ。
街中で1円を謳う端末が再流行してるでしょ。
回線契約とは関係なく端末本体価格自体を大幅に下げるという名目で値引きを行い、実際に契約なしで端末を買おうとすると、在庫切れなどの虚偽の名目で販売を断るという手法で達成されている。
Re: (スコア:0)
抱き合わせずに激安でSIMフリー端末を売れってことだよ
Re: (スコア:0)
その通り
抱き合わせにすると本当は高いのに安く見せかける詐欺商売ができてしまう。
抱き合わせすると内訳がどうなってるのか理解しにくくなるからね
これはオプション契約の抱き合わせと同じやり口
Re: (スコア:0)
論点がずれている。対応バンドを増やすことでコスト増になるのはわかるが、元々グローバル版で対応しているはずのバンドを国内向けに削るとコストカットできるのかと言うと、ほぼありえないよね。そういうことをしたキャリアが問題になったんだよ。
Re: 端末の値上げは許容できますか (スコア:1)
一言だけ。
相互接続性試験(IOT)とか有るから、対応コストは確実に増えるよ。
Re: 端末の値上げは許容できますか (スコア:1)
そういうバグ取りや書類作りのコストは確実に増えるけど製造コストは大差なくて
その辺の事情が理解できない癖に他人を叩きたいから妄想を吐く大元のACみたいな奴が足を引っ張って議論を潰すんだよな
Re: (スコア:0)
削ったら使えないこと確認しないといけないから結局同じだろ。
Re: (スコア:0)
全対応バンドのうちのたった一つ二つでも?
Re: (スコア:0)
仕事出来なさそうな発注元でよく聞きそうなセリフだな……
Re: (スコア:0)
資本主義下では貧乏人が野垂れ死ぬのが当たり前です。