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正しいあり方ですね
えらいひと「ちょっときて、あ、移動前後はタイムカード打つように。」
ってのが罷り通ってますからねぇ
稀に勘違いして出勤の人の移動時間と別勤務地への打ち合わせに行く移動時間を同一視していたり不公平だからとか宣ったり
指示のもと移動させるならタイムカード打たせるのは普通に不法行為なのよね
移動時間が勤務時間に含まれるかは、会社（就業規則）次第では。「普通に不法行為」とは言えない。
「出張に伴う移動時間について、移動中の業務の指示を受けず、業務に従事することもなく、移動手段の指示も受けず、自由な利用が保障されているような場合には、労働時間に該当しない」と厚生労働省が発行しているリーフレットにあるそうな。過去判例も上記内容の通りです。休日の移動も労働時間に含まれません。ただし移動中に何らかの作業に従事した場合は勤務時間とする必要があります。
うちの会社は8hの勤務時間中に移動した場合は勤務時間とみなしますが、勤務時間外はカウントしません。ただ、時間外移動時はおべんと代的な名目で役職に応じ1～2000円出ます。
「出張に伴う移動時間について、移動中の業務の指示を受けず、業務に従事することもなく、移動手段の指示も受けず、自由な利用が保障されているような場合には、労働時間に該当しない」と厚生労働省が発行しているリーフレットにあるそうな。過去判例も上記内容の通りです。休日の移動も労働時間に含まれません。
うーんれは裁判長次第だろうね「、」の区切りを「AND」と解釈するか「OR」と解釈するか圧力のないまっとうな判断なら「指示が合ったか否か」が最優先項目で業務か否か判断その他の要件は補足として考慮だね
例えば「今すぐ」となった場合「移動手段の指示」はありと見做すとか呼ばれた案件の予習復習を「移動中の業務の指示」と見做すとかかなこれを従事者が勝手にと言うのは真っ当でないよねやらないと要求を満たせないのだから暗黙の指示と見做さなきゃいけない
飛行機でビジネスに乗るのは義務と言われて？となる感覚だと理解不能かもだけど
# まぁこの手のでまっとうな判断がされる方が極稀だけれども
この辺、海外出張中の日程や移動日が土日にかぶるときの扱いが会社によって違ったり面倒だったりするのよねー。
以前は実態に照らして妥当と言えるのであればどちらでも細かいことは言われなかったのだけど、最近(といってもコロナ前だけど)客先からの業務依頼で同行した時は扱いが自分の会社と違ってて、旅程決めや清算がすごく面倒だった。
なんか休日勤務や残業を減らすため勤務管理を厳密にするとか、出張名目で観光するのを防ぐためとかのいろんなルールのしわ寄せがきていて、そんなところまで厳密にする必要ある？って気がした。
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UNIXはシンプルである。必要なのはそのシンプルさを理解する素質だけである -- Dennis Ritchie
「出張扱い」 (スコア:0)
正しいあり方ですね
えらいひと「ちょっときて、あ、移動前後はタイムカード打つように。」
ってのが罷り通ってますからねぇ
稀に勘違いして
出勤の人の移動時間と
別勤務地への打ち合わせに行く移動時間を
同一視していたり不公平だからとか宣ったり
指示のもと移動させるならタイムカード打たせるのは普通に不法行為なのよね
Re: (スコア:0)
移動時間が勤務時間に含まれるかは、会社（就業規則）次第では。
「普通に不法行為」とは言えない。
Re: (スコア:2, 参考になる)
「出張に伴う移動時間について、移動中の業務の指示を受けず、業務に従事することもなく、移動手段の指示も受けず、自由な利用が保障されているような場合には、労働時間に該当しない」
と厚生労働省が発行しているリーフレットにあるそうな。
過去判例も上記内容の通りです。
休日の移動も労働時間に含まれません。
ただし移動中に何らかの作業に従事した場合は勤務時間とする必要があります。
うちの会社は8hの勤務時間中に移動した場合は勤務時間とみなしますが、勤務時間外はカウントしません。
ただ、時間外移動時はおべんと代的な名目で役職に応じ1～2000円出ます。
Re:「出張扱い」 (スコア:0)
「出張に伴う移動時間について、移動中の業務の指示を受けず、業務に従事することもなく、移動手段の指示も受けず、自由な利用が保障されているような場合には、労働時間に該当しない」
と厚生労働省が発行しているリーフレットにあるそうな。
過去判例も上記内容の通りです。
休日の移動も労働時間に含まれません。
うーんれは裁判長次第だろうね
「、」の区切りを「AND」と解釈するか「OR」と解釈するか
圧力のないまっとうな判断なら「指示が合ったか否か」が最優先項目で業務か否か判断
その他の要件は補足として考慮だね
例えば「今すぐ」となった場合「移動手段の指示」はありと見做すとか
呼ばれた案件の予習復習を「移動中の業務の指示」と見做すとか
かな
これを従事者が勝手にと言うのは真っ当でないよね
やらないと要求を満たせないのだから暗黙の指示と見做さなきゃいけない
飛行機でビジネスに乗るのは義務と言われて？となる感覚だと理解不能かもだけど
# まぁこの手のでまっとうな判断がされる方が極稀だけれども
Re: (スコア:0)
この辺、海外出張中の日程や移動日が土日にかぶるときの扱いが会社によって違ったり面倒だったりするのよねー。
以前は実態に照らして妥当と言えるのであればどちらでも細かいことは言われなかったのだけど、
最近(といってもコロナ前だけど)客先からの業務依頼で同行した時は扱いが自分の会社と違ってて、旅程決めや清算がすごく面倒だった。
なんか休日勤務や残業を減らすため勤務管理を厳密にするとか、出張名目で観光するのを防ぐためとかのいろんなルールのしわ寄せがきていて、そんなところまで厳密にする必要ある？って気がした。