アカウント名:
パスワード:
検証するためのお金をください。国民は元手がないのに国は投資しろというのが非常にモヤっとくる。トイチ貸しとか赤字になったら地下強制労働とかやらさるのかな。
おじいちゃんおばあちゃんは溜め込んでいるはずだから、それを借りて下さい
それだったら贈与税を下げて相続税を上げればいいでしょ
もらったんじゃ教育にならないじゃないか。利益を出して返済するまでが金融教育。
やる気無いんじゃん
誰が教えてくれるのかしらんけど、プロでも利益を出し続けるのは難しいし、ましてや投資家レベルだと、生き残るのは何割いるかの世界。で、利益を出して返済が最終目標って、教育期間中にできるヤツがどれだけいるか。
当たり障りのない事をいうとすれば、「長期分散投資しましょう」ってことになるのかもしれないけど、それ、ネットでよく見るヤツだから数秒で終了。現実の相場は、テクニカルもファンダメンタルも確実なものは何もなく、理不尽な値動きの末に描かれたチャートが存在するだけなんで、教えるほど確かなものはないだろう。
教えるんなら、実践的な事より、預金や債権、株式といった商品の種類や性格、どういったチャネルで利用できるのか、くらい。3年生の卒業間近の時期に何時間かやればじゅうぶんな気がする。
> プロでも利益を出し続けるのは難しいし
先進国なら、国債買っておけば、基本的には「利益」は出続けるのでは?
#もちろんインフレ率には勝てない。
預金の他の選択肢として悪くはないね。知っておいて損はない。まぁ、預金、国債、以上!なら、授業あっという間に終わっちゃうけど。
日本市場はプロじゃない方が利益を出しやすいかもね。
日銀黒田がここまで頭おかしいこと10年続けるのはプロだと想像できなかった。提灯付けた素人が最強。
とか言って政治に関心持ってから10年も経ってないのに、なにプロアマ言ってるんですかね。再再任してクロダガーが大発狂する世界の方が面白そう。
円高基調では、外貨にしても安くなるだけだし、輸入販売を除く国内産業衰退もあって、寺銭取られる馬券・宝くじみたいに、基本投機が目利きのプロしか儲からないが、 円高是正基調では、ド素人でも外貨に転換すれば、基本何に投資しても儲かる。 そりゃ悔しかろう。
円で給料貰って円で生活して当然保有資産も円資産が一番多い日本人が、円が安くなって喜ぶって素人でもおかしいんだけどね。 外貨を買って円建てで多少儲かったところでトータルでは損してる(人為的な介入で損させられている)ことに気付いてないなら金融教育が必要。
あ、あと、利益には税金かかるんで、そのへん教えとかないと後で困るか。口座の種類とか含め。
それは口座作るときに必ず約款や規約で読んでるはず。後から国税庁に絞られるのは本人が悪い。
これは投資を始めるにはどういう会社、業者と契約すればいいのかっていう、学校での教育の話。まぁ、証券会社というのがあってね、ってだけだけど。約款や規約を読むのは、社会に出て実際に契約する時でしょ?まぁ、約款を読んで理解するんだぞ!ってのも教えるべきだけど。
> 誰が教えてくれるのかしらんけど、プロでも利益を出し続けるのは難しいし、ましてや投資家レベルだと、生き残るのは何割いるかの世界。
アクティブファンドのファンドマネージャーでも10年市場平均に勝つのは難しいっていう話をちゃんと教えてほしいですよね。業界に金を巻き上げられて余計に国民が貧しくなりそうな予感。
国民が投資しないから経済が振るわないのではないと思うだけど。
だからつみたてNISAとiDeCoでオルカンor全米ってとこまで説明してるじゃん。一般人はこれで十分。
その先は逸般人だけが踏み込めばいい。とても楽しい世界があるのは事実ではある。誰でも儲かるとは言わないが。
>当たり障りのない事をいうとすれば、「長期分散投資しましょう」ってことになるのかもしれないけど、それ、ネットでよく見るヤツだから数秒で終了。
って思うだろ?だけどドルコスト平均法で株価指数買い続
なんか昔の政府が言ったとおりに蓄財していたらいつの間にか政府が「更にニ千万円必要」とか言い出しちゃってね。引退した後での二千万円ってそこそこインパクト大きいだろ。って事で冷え込むのは当たり前やね。
年金世帯の平均とったら年金+月5万位で生活してるんだよ。月5万を30年払うと1800万なんで、平均的な生活するなら2000万用意しろって話でしかない。当然貯金のない世帯は年金の範囲内で暮らすか、老体に鞭打って働くか。
ついでに2040年頃の予想としては年金は(円安やインフレに追随出来なくなって)実質2/3位になる公算大なので、国民年金だけで貯金無しとかは詰む。この時代の労働人口と老人数考えると、今と同じ条件の年金と医療と生活保護も維持出来ない。だって年300万とか税金と保険料徴収しないといけないけど、無理でしょ。
> 年金世帯の平均とったら年金+月5万位で生活してるんだよ。
こうやって原典も読まない連中が想像と又聞きで適当なことを書くからどんどん嘘が量産されていく。
年金世帯じゃなくて高齢夫婦無職世帯だし、平均じゃなくて家計調査から算出した平均的支出と標準的な世帯モデルの平均的収入の差額だし、実際に+月5万位で生活してるわけでもない。
2000万必要という結論に変わりはないのに小難しいことを言って煙に巻こうとしているようにしか見えんな
2000万円必要と言ってたのは1ドル100円程度の時の話。 今は2800万円必要。
投資は短期的な暴落に耐えうるような余剰資金でやらなければならないのに生活費を稼がせようとしている時点でグロテスク極まりない。おまけに種銭が多いほど効率よく儲けられるのになぜ年金積立金ではなく個々の家庭で運用させようとするのか。結局カモがほしいだけなんだろ
定年延長でまるっと解決ですね。公的年金は「働けなくなるというリスク」への保険であって、「働けるけれど早くリタイヤさせて」では減額支給で当然。
貧困老人は少なくない。みんな「平均」に釣られる。金融以前に数学をどうにかしないとイナゴの群れが生まれるだけ。
平均化するために貧困老人は貧困でない老人から徴収して養わせるべきなんだけどね。貧困老人も含めた平均でも7割以上の金融資産を独占してるのが老人。
結婚や子育てでカネが必要なのに給料は低く抑えられてる若年層に、老人を養うための「保険料」をまで取り立ててしまってるので少子化で国の存亡が危機。
くださいじゃないだろ貸してくださいだろ税金を勝手に自分の物にしてんじゃねーよ
高利貸しで後から強制労働させるんでしょ?エロ同人みたいに!
無駄に主語を大きくするのはどうかなあ。元手がないのは、国民じゃなくて君でしょ。
労働三権は教科書から削除かな
お前みたいなデモ取引や紙の上でやる考えすらない奴は大損しまくって儲かってるトレーダーに金を送金してくださいね。よろしくお願い申し上げます。
投信か米国株なら数百円から買えるし、投資効果の検証だけならそれでもできるじゃん。そんな元手すらないって言うんだったら、それもう金融リテラシー以前の問題だと思うわ。
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
犯人は巨人ファンでA型で眼鏡をかけている -- あるハッカー
わかりました、では (スコア:0)
検証するためのお金をください。
国民は元手がないのに国は投資しろというのが非常にモヤっとくる。トイチ貸しとか赤字になったら地下強制労働とかやらさるのかな。
Re: (スコア:0)
おじいちゃんおばあちゃんは溜め込んでいるはずだから、それを借りて下さい
Re: (スコア:0)
それだったら贈与税を下げて相続税を上げればいいでしょ
Re: (スコア:0)
もらったんじゃ教育にならないじゃないか。
利益を出して返済するまでが金融教育。
Re: (スコア:0)
やる気無いんじゃん
Re: (スコア:0)
誰が教えてくれるのかしらんけど、プロでも利益を出し続けるのは難しいし、ましてや投資家レベルだと、生き残るのは何割いるかの世界。
で、利益を出して返済が最終目標って、教育期間中にできるヤツがどれだけいるか。
当たり障りのない事をいうとすれば、「長期分散投資しましょう」ってことになるのかもしれないけど、それ、ネットでよく見るヤツだから数秒で終了。
現実の相場は、テクニカルもファンダメンタルも確実なものは何もなく、理不尽な値動きの末に描かれたチャートが存在するだけなんで、教えるほど確かなものはないだろう。
教えるんなら、実践的な事より、預金や債権、株式といった商品の種類や性格、どういったチャネルで利用できるのか、くらい。
3年生の卒業間近の時期に何時間かやればじゅうぶんな気がする。
Re:わかりました、では (スコア:1)
> プロでも利益を出し続けるのは難しいし
先進国なら、国債買っておけば、基本的には「利益」は出続けるのでは?
#もちろんインフレ率には勝てない。
Re: (スコア:0)
預金の他の選択肢として悪くはないね。
知っておいて損はない。
まぁ、預金、国債、以上!なら、授業あっという間に終わっちゃうけど。
Re: (スコア:0)
日本市場はプロじゃない方が利益を出しやすいかもね。
日銀黒田がここまで頭おかしいこと10年続けるのはプロだと想像できなかった。提灯付けた素人が最強。
Re: (スコア:0)
とか言って政治に関心持ってから10年も経ってないのに、なにプロアマ言ってるんですかね。
再再任してクロダガーが大発狂する世界の方が面白そう。
Re: (スコア:0)
円高基調では、外貨にしても安くなるだけだし、輸入販売を除く国内産業衰退もあって、寺銭取られる馬券・宝くじみたいに、基本投機が目利きのプロしか儲からないが、 円高是正基調では、ド素人でも外貨に転換すれば、基本何に投資しても儲かる。 そりゃ悔しかろう。
Re: (スコア:0)
円で給料貰って円で生活して当然保有資産も円資産が一番多い日本人が、円が安くなって喜ぶって素人でもおかしいんだけどね。
外貨を買って円建てで多少儲かったところでトータルでは損してる(人為的な介入で損させられている)ことに気付いてないなら金融教育が必要。
Re: (スコア:0)
あ、あと、利益には税金かかるんで、そのへん教えとかないと後で困るか。
口座の種類とか含め。
Re: (スコア:0)
それは口座作るときに必ず約款や規約で読んでるはず。後から国税庁に絞られるのは本人が悪い。
Re: (スコア:0)
これは投資を始めるにはどういう会社、業者と契約すればいいのかっていう、学校での教育の話。まぁ、証券会社というのがあってね、ってだけだけど。
約款や規約を読むのは、社会に出て実際に契約する時でしょ?
まぁ、約款を読んで理解するんだぞ!ってのも教えるべきだけど。
Re: (スコア:0)
> 誰が教えてくれるのかしらんけど、プロでも利益を出し続けるのは難しいし、ましてや投資家レベルだと、生き残るのは何割いるかの世界。
アクティブファンドのファンドマネージャーでも10年市場平均に勝つのは難しいっていう話をちゃんと教えてほしいですよね。
業界に金を巻き上げられて余計に国民が貧しくなりそうな予感。
国民が投資しないから経済が振るわないのではないと思うだけど。
Re: (スコア:0)
だからつみたてNISAとiDeCoでオルカンor全米ってとこまで説明してるじゃん。
一般人はこれで十分。
その先は逸般人だけが踏み込めばいい。
とても楽しい世界があるのは事実ではある。
誰でも儲かるとは言わないが。
Re: (スコア:0)
>当たり障りのない事をいうとすれば、「長期分散投資しましょう」ってことになるのかもしれないけど、それ、ネットでよく見るヤツだから数秒で終了。
って思うだろ?だけどドルコスト平均法で株価指数買い続
Re: (スコア:0)
なんか昔の政府が言ったとおりに蓄財していたらいつの間にか政府が「更にニ千万円必要」とか言い出しちゃってね。
引退した後での二千万円ってそこそこインパクト大きいだろ。
って事で冷え込むのは当たり前やね。
Re: (スコア:0)
年金世帯の平均とったら年金+月5万位で生活してるんだよ。
月5万を30年払うと1800万なんで、平均的な生活するなら2000万用意しろって話でしかない。
当然貯金のない世帯は年金の範囲内で暮らすか、老体に鞭打って働くか。
ついでに2040年頃の予想としては年金は(円安やインフレに追随出来なくなって)実質2/3位になる公算大なので、
国民年金だけで貯金無しとかは詰む。
この時代の労働人口と老人数考えると、今と同じ条件の年金と医療と生活保護も維持出来ない。
だって年300万とか税金と保険料徴収しないといけないけど、無理でしょ。
Re: (スコア:0)
> 年金世帯の平均とったら年金+月5万位で生活してるんだよ。
こうやって原典も読まない連中が想像と又聞きで適当なことを書くからどんどん嘘が量産されていく。
年金世帯じゃなくて高齢夫婦無職世帯だし、平均じゃなくて家計調査から算出した平均的支出と標準的な世帯モデルの平均的収入の差額だし、実際に+月5万位で生活してるわけでもない。
Re: (スコア:0)
2000万必要という結論に変わりはないのに小難しいことを言って煙に巻こうとしているようにしか見えんな
Re: (スコア:0)
2000万円必要と言ってたのは1ドル100円程度の時の話。
今は2800万円必要。
Re: (スコア:0)
投資は短期的な暴落に耐えうるような余剰資金でやらなければならないのに生活費を稼がせようとしている時点でグロテスク極まりない。おまけに種銭が多いほど効率よく儲けられるのになぜ年金積立金ではなく個々の家庭で運用させようとするのか。結局カモがほしいだけなんだろ
Re: (スコア:0)
定年延長でまるっと解決ですね。
公的年金は「働けなくなるというリスク」への保険であって、「働けるけれど早くリタイヤさせて」では減額支給で当然。
Re: (スコア:0)
貧困老人は少なくない。
みんな「平均」に釣られる。
金融以前に数学をどうにかしないとイナゴの群れが生まれるだけ。
Re: (スコア:0)
平均化するために貧困老人は貧困でない老人から徴収して養わせるべきなんだけどね。貧困老人も含めた平均でも7割以上の金融資産を独占してるのが老人。
結婚や子育てでカネが必要なのに給料は低く抑えられてる若年層に、老人を養うための「保険料」をまで取り立ててしまってるので少子化で国の存亡が危機。
Re: (スコア:0)
くださいじゃないだろ
貸してくださいだろ
税金を勝手に自分の物にしてんじゃねーよ
Re: (スコア:0)
高利貸しで後から強制労働させるんでしょ?エロ同人みたいに!
Re: (スコア:0)
無駄に主語を大きくするのはどうかなあ。
元手がないのは、国民じゃなくて君でしょ。
Re: (スコア:0)
労働三権は教科書から削除かな
Re: (スコア:0)
お前みたいなデモ取引や紙の上でやる考えすらない奴は大損しまくって儲かってるトレーダーに金を送金してくださいね。
よろしくお願い申し上げます。
あなたに足りないのはお金以外のものでは (スコア:0)
投信か米国株なら数百円から買えるし、投資効果の検証だけならそれでもできるじゃん。
そんな元手すらないって言うんだったら、それもう金融リテラシー以前の問題だと思うわ。