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お給料が上がらないのに税金だけ増えるという自分の悩みを混ぜ込まないで欲しい。
一人の悩みじゃないでしょ。日本で賃金が上がってないのは事実。政権はカルトと汚職にまみれて後進国化してるのも事実。貧富格差拡大も経済状況悪化も増税も事実。
統計によると、平均賃金はちゃんと上がってるぞ。製造業、非製造業両方とも。
へえ。
https://www.dlri.co.jp/report/macro/203118.html [dlri.co.jp]https://gentosha-go.com/articles/-/43849 [gentosha-go.com]https://www.zenroren.gr.jp/jp/housei/data/2018/180221_02.pdf [zenroren.gr.jp]
意図的に歪んだ反論しちゃ駄目だろ。
同じ条件の労働者の賃金は上昇してる、年金等の会社負担分まで考慮すればもっと上昇してる。それ以上に税金増えてるけど。60歳以上で働く人とか、主婦とかが労働者に加わったので、単純な平均賃金とかで見ると増えてないように見えるが。
手取りベースで考えない賃金に意味あんの?インフレすら考慮されてないよ。
インフレ考慮した実質賃金だと平成の間デフレが続いた日本は逆に増えるんじゃね?
平成の間もインフレでしたよ。残念ながら上がった変わらなかった下がったの三択だと上がってるね。
つまり下がってる
それなりって微々たるもんじゃんか。この程度で上がってると胸張って言われてもなあ。
上がってるか下がってるかでは上がってるだろ。日本のインフレと同じだ。日本はずっとデフレではなくインフレだ。
今じゃ非正規大卒が普通ですよ。
大卒非正規は卒業者の5%前後ですね、普通かな??
大学は好きな事勉強する場所と勘違いした人が苦労してるだけだと思いますけどね。就職率が高くてお給料が伸びやすい業界に就職するイメージがあって、それに対応する学部学科を選んで、粛々と就職すれば苦労しませんが、そうしなかった人が苦労してるだけ。
外国だって非STEM系の就職先が無くて詰んでるのは同じです。
正規雇用者は経験年数に応じて自動的に給料が上がる職場がほとんどなので、ちょっとずつ上がるよ。でもそれは全体の給料が上がったとは言えない。自分の収入が増えてることで平均給与が上がってると勘違いする人が多い。
景気が良かったり経営が成功している場合に上がるのが「ベア」と呼ばれるもので、同じ年齢で同じ仕事をしている人の給料が上がるのが全体としての給与アップ。経験年数に関係なく給料が上がる。
でもね、可処分所得というものがある。平均給与が仮に上がっているとしても、それ以上に増税や社会保険料の値上げによって自分が使えるお金、可処分所得が激減している。いわゆる手取り額。
年収600万円くらいの人の可処分所得は20年前より100万円くらい下がってる。
これ、21世紀に入ってから20年くらい国政を担当した自民党の無能さが招いた経済失政が原因。
> これ、21世紀に入ってから20年くらい国政を担当した自民党の無能さが招いた経済失政が原因。概ね同意なんだが。根本的な問題は代わりになる政党が無い事なんだよ。民主党があまりにもひどすぎ。
人口高齢化が原因なのだから、「社会保障をカットする」という政党が現れない限り、誰に入れても増税不可避だよ。
そう?今の分裂した状態はともかく、民主党はそれほど悪くなかったけどな。経済政策を含めてもね。少なくとも生活ははるかに楽だったし、統計でも経済成長してたな。
>統計でも経済成長してたな。いや2009-2012年は、GDPマイナスじゃん。どういった統計を見ているのか。https://data.oecd.org/gdp/real-gdp-long-term-forecast.htm#indicator-chart [oecd.org]
その表でJAPANを選択してみると、2009-2012のグラフはみぎあがりで成長してますね。
2002-2020年で見なよw 原発事故で過激に落ち込んでいるから、そりゃ前年比でV字回復!ってなるわ。
今年度GDP ÷前年度GDP で算出するから、そういう誤解を生む。株価だって、移動平均線を使ってトレンド分析するんやで。
マイナス成長と言うだろう?
スピンドクターやん
そうやってどうしても日本の成長が止まってる事にしたい人たちがいるので。
止まっているのは「日本」ではなく、民主党政権のころの成長ですね。グラフを張ってもアーアー聞こえないでは、人間としての成長が止まってしまっている。
そんな統計結果は見たことないな。逆に給与所得は変わらず可処分所得は減っている統計なら見たことあるけど。まさか最低時給の話じゃないよな?
最低時給基準でも上がってるけど。自分の給料カットの自慢ですかい?
本当に最低時給の話だったのか……
最低時給の人も含めてですよ。
実質賃金は下がってるけど。
その平均賃金に時給200円とかで働いてる技能実習生は含まれてる?
そんな君はこれでも見たまえ。一般労働者の平均は横ばいか下がり気味だ。
https://www5.cao.go.jp/keizai2/keizai-syakai/k-s-kouzou/shiryou/houkok... [cao.go.jp]
もちろんそんな中税金は上がり続けている。
なんで10年前の資料を持ってくるの?
その代わり、失業率は先進国最小になってるから、解雇規制を緩和する絶好のチャンス。無能を解雇できるようにすれば、賃金上げられるよ。
宗教に塗れてない国って地球のどこに存在するの?
宗教とカルトを混同するのは会社とヤクザを混同するようなもの
日本には暴対条例はあるけど、アメリカでは本物のストリートギャングが芸能人やってるわけだが、アメリカに倣って暴対条例を廃止するべきだね。日本のラッパーだってヤクザと関わりある人いるのは変わらないですど。
なんで芸能人の話してるの?突然関係ない話始めるの壺の芸風?
関係あるぞヤクザと娯楽は切り離しできるわけがない
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アレゲは一日にしてならず -- アレゲ研究家
最後の1行が全く関係ない (スコア:0)
お給料が上がらないのに税金だけ増えるという自分の悩みを混ぜ込まないで欲しい。
Re:最後の1行が全く関係ない (スコア:0)
一人の悩みじゃないでしょ。
日本で賃金が上がってないのは事実。
政権はカルトと汚職にまみれて後進国化してるのも事実。
貧富格差拡大も経済状況悪化も増税も事実。
Re: (スコア:0)
統計によると、平均賃金はちゃんと上がってるぞ。製造業、非製造業両方とも。
Re: (スコア:0)
へえ。
https://www.dlri.co.jp/report/macro/203118.html [dlri.co.jp]
https://gentosha-go.com/articles/-/43849 [gentosha-go.com]
https://www.zenroren.gr.jp/jp/housei/data/2018/180221_02.pdf [zenroren.gr.jp]
Re:最後の1行が全く関係ない (スコア:2, すばらしい洞察)
意図的に歪んだ反論しちゃ駄目だろ。
同じ条件の労働者の賃金は上昇してる、年金等の会社負担分まで考慮すればもっと上昇してる。
それ以上に税金増えてるけど。
60歳以上で働く人とか、主婦とかが労働者に加わったので、単純な平均賃金とかで見ると増えてないように見えるが。
Re: (スコア:0)
手取りベースで考えない賃金に意味あんの?インフレすら考慮されてないよ。
Re: (スコア:0)
インフレ考慮した実質賃金だと平成の間デフレが続いた日本は逆に増えるんじゃね?
Re: (スコア:0)
平成の間もインフレでしたよ。残念ながら上がった変わらなかった下がったの三択だと上がってるね。
Re: (スコア:0)
https://uguisu.skr.jp/tax/salary_differences.html
非正規はまったく上がってないが正規社員はそれなりに上がっている
年齢別の男性・正規社員の年収(中央値)を見れば大卒男性正社員なら年相応の年収が得られていると思うし共働きなら老後も含め金に困ることはないだろう
既婚大卒男性正社員を特別と思うか普通と思うかは人によるだろうがね
Re: (スコア:0)
つまり下がってる
Re: (スコア:0)
それなりって微々たるもんじゃんか。
この程度で上がってると胸張って言われてもなあ。
Re: (スコア:0)
上がってるか下がってるかでは上がってるだろ。日本のインフレと同じだ。日本はずっとデフレではなくインフレだ。
Re: (スコア:0)
今じゃ非正規大卒が普通ですよ。
Re: (スコア:0)
大卒非正規は卒業者の5%前後ですね、普通かな??
大学は好きな事勉強する場所と勘違いした人が苦労してるだけだと思いますけどね。
就職率が高くてお給料が伸びやすい業界に就職するイメージがあって、それに対応する学部学科を選んで、
粛々と就職すれば苦労しませんが、そうしなかった人が苦労してるだけ。
外国だって非STEM系の就職先が無くて詰んでるのは同じです。
Re: (スコア:0)
正規雇用者は経験年数に応じて自動的に給料が上がる職場がほとんどなので、ちょっとずつ上がるよ。
でもそれは全体の給料が上がったとは言えない。
自分の収入が増えてることで平均給与が上がってると勘違いする人が多い。
景気が良かったり経営が成功している場合に上がるのが「ベア」と呼ばれるもので、同じ年齢で同じ仕事をしている人の給料が上がるのが全体としての給与アップ。
経験年数に関係なく給料が上がる。
でもね、可処分所得というものがある。
平均給与が仮に上がっているとしても、それ以上に増税や社会保険料の値上げによって自分が使えるお金、可処分所得が激減している。
いわゆる手取り額。
年収600万円くらいの人の可処分所得は20年前より100万円くらい下がってる。
これ、21世紀に入ってから20年くらい国政を担当した自民党の無能さが招いた経済失政が原因。
Re: (スコア:0)
> これ、21世紀に入ってから20年くらい国政を担当した自民党の無能さが招いた経済失政が原因。
概ね同意なんだが。根本的な問題は代わりになる政党が無い事なんだよ。
民主党があまりにもひどすぎ。
Re: (スコア:0)
人口高齢化が原因なのだから、「社会保障をカットする」という政党が現れない限り、誰に入れても増税不可避だよ。
Re: (スコア:0)
そう?
今の分裂した状態はともかく、民主党はそれほど悪くなかったけどな。
経済政策を含めてもね。少なくとも生活ははるかに楽だったし、統計でも経済成長してたな。
Re: (スコア:0)
>統計でも経済成長してたな。
いや2009-2012年は、GDPマイナスじゃん。どういった統計を見ているのか。
https://data.oecd.org/gdp/real-gdp-long-term-forecast.htm#indicator-chart [oecd.org]
Re: (スコア:0)
その表でJAPANを選択してみると、2009-2012のグラフはみぎあがりで成長してますね。
Re: (スコア:0)
2002-2020年で見なよw 原発事故で過激に落ち込んでいるから、そりゃ前年比でV字回復!ってなるわ。
今年度GDP ÷前年度GDP で算出するから、そういう誤解を生む。
株価だって、移動平均線を使ってトレンド分析するんやで。
Re: (スコア:0)
マイナス成長と言うだろう?
Re: (スコア:0)
スピンドクターやん
Re: (スコア:0)
そうやってどうしても日本の成長が止まってる事にしたい人たちがいるので。
Re: (スコア:0)
止まっているのは「日本」ではなく、民主党政権のころの成長ですね。
グラフを張ってもアーアー聞こえないでは、人間としての成長が止まってしまっている。
Re: (スコア:0)
そんな統計結果は見たことないな。
逆に給与所得は変わらず可処分所得は減っている統計なら見たことあるけど。
まさか最低時給の話じゃないよな?
Re: (スコア:0)
最低時給基準でも上がってるけど。自分の給料カットの自慢ですかい?
Re: (スコア:0)
本当に最低時給の話だったのか……
Re: (スコア:0)
最低時給の人も含めてですよ。
Re: (スコア:0)
実質賃金は下がってるけど。
その平均賃金に時給200円とかで働いてる技能実習生は含まれてる?
Re: (スコア:0)
そんな君はこれでも見たまえ。一般労働者の平均は横ばいか下がり気味だ。
https://www5.cao.go.jp/keizai2/keizai-syakai/k-s-kouzou/shiryou/houkok... [cao.go.jp]
もちろんそんな中税金は上がり続けている。
Re: (スコア:0)
なんで10年前の資料を持ってくるの?
Re: (スコア:0)
やむを得ない事情がある人に混じって単なる努力不足の輩が言い訳にしているのも事実
海外の賃金だけを見て物価を見ないで語るのも事実
Re: (スコア:0)
その代わり、失業率は先進国最小になってるから、解雇規制を緩和する絶好のチャンス。
無能を解雇できるようにすれば、賃金上げられるよ。
Re: (スコア:0)
宗教に塗れてない国って地球のどこに存在するの?
Re: (スコア:0)
宗教とカルトを混同するのは会社とヤクザを混同するようなもの
Re: (スコア:0)
日本には暴対条例はあるけど、アメリカでは本物のストリートギャングが芸能人やってるわけだが、アメリカに倣って暴対条例を廃止するべきだね。日本のラッパーだってヤクザと関わりある人いるのは変わらないですど。
Re: (スコア:0)
なんで芸能人の話してるの?
突然関係ない話始めるの壺の芸風?
Re: (スコア:0)
関係あるぞヤクザと娯楽は切り離しできるわけがない