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未だにこういう根本的に間違った認識で語る奴がいるのか。ハマスがいようがいまいが、病院は攻撃してはいけない。なので、
イスラエル側の主張が正しければ病院が戦火に晒されているのは軍事利用しているハマス側の問題ではある。
は明らかに間違っている。○○だから何してもいい、の論理はまさにイスラエルが取ってきた論理だよな。編集はこういう勘違いたれこみは却下してくれよ。
医療施設の保護が消滅する場合とは、医療施設がその医療上の目的を逸脱し、敵に有害な行為を実践するために利用された場合、すなわち、実体のある戦闘配備先として利用された場合だけです。
https://www.msf.or.jp/news/detail/headline/headline_2559.html [msf.or.jp]
病院の地下フロアにハマスの本拠地がある場合は勿論アウトなんだけど本拠地の地図上の位置が病院の隣接地ないし更に離れた場所にある場合仮に病院地下通路で繋がっていたり電力や水道の供給受けていたとしてもそれって公共インフラを使ってるという主著も出来るから微妙な気がする。
平然と病院を攻撃してくるような侵略者がいるなら、病院の地下に防空壕や避難路を作るのは当然の話だろうしなぁ
病院の地下に本拠地があったなら、病院を占拠した今なら誇らしげにイスラエル軍は世界に公開すると思うけど、それがないので嘘じゃないかな。
それか、病院の地下室をハマスの本拠地っぽく改装中かもしれない。イスラエルならそれくらいやる。
国際人道法では、民間病院の攻撃を禁止しています。しかし、病院が敵に有害な行為を 行うために利用された場合には、この保護を失うことになります。つまり、病院の狙撃兵 を攻撃することはできますが、その場合、事前に病院に対し、患者や病院関係者の退去を うながすための警告を発する必要があります。
赤十字が示すガイドラインどおりの行動でイスラエルには何も文句をつけるところはありませんね。病院側はさっさとハマスの戦闘員を引き渡すか、自らが避難して病院を明け渡せばいいだけ。
文句をつけるところだらけだろ現時点で「病院がハマスの拠点」だった証拠がイスラエルの出してる胡散臭い動画しかないんだよ？
米、ハマスの通信傍受していた 病院軍事利用巡り [diamond.jp]
米政府は今週、イスラム組織ハマスなどのパレスチナ武装勢力がガザ最大の病院施設に拠点を置き、軍事作戦を実施しているとの見解を示した。この判断を下すにあたり、政府は病院に潜む戦闘員の通信を傍受していた。
ということで、米政府も確認済みです。
大量破壊兵器があるってイラクに侵攻した米が確認済って言っても説得力ないお
この件に関してはアメリカもイスラエル寄りだし鵜呑みにしちゃだめだろ、さすがに
ではどこの国が出した情報なら良いの？
そういう情報もある、というだけの話で、全部眉に唾して聞いておくべき。今この瞬間両勢力のどちらに正当性があるかの判断を迫られる立場にある訳じゃないでしょ？
基本的に情報は全て「そういう事もあるかもな」程度に見ておくんだよその上で複数報が出たり詳細が出たりしたら「なかなか本当らしいな」と思っておき事前情報を思い出してどこがおかしかったか合ってたかを反芻しておく
そうするとより少ない情報でも確からしさが分かるようになるし「NASAが月面着陸に成功」みたいなニュースが出ても「そりゃあロケットを飛ばせば着くだろうなあよくやったもんだ」としか思わなくなり動揺も混乱もしなくなる
そういう訓練を積んでないと「イスラエル軍がガザに地上侵攻！！！」みたいな文字列を見ていちいち混乱して恐怖しないといけなくなる
とりあえずユダヤ/ムスリムが政治に強い影響を持ってる国は全部ダメ
十分じゃね。どうせおまえらは何出しても胡散臭いとか捏造って言うんだし。
本当に動画見ました？これまでに出ている動画では・病院に地下通路があったという証拠が無い・「病院に続くいるという地下通路」が配電盤のモデル名をみる限り、排水ポンプ用のメンテナンスホール・その通路から病院に繋がっている様子を動画で出していない・武器があったと主張する箇所では、床にビニールシートを敷いて武器を並べているだけ (普通、武器を格納するなら壁に並べるか立てかける)
などなど、どうみてもアラビア語を知らない人を騙そうとしているとしか思えない内容なんですよ
病院の下に本拠地があって、そこにイスラエル軍が攻め入ったならそこで激しい戦闘が起きたはずで、制圧時に何人ものハマスの戦闘員が死んだはず。それがないのよね。
たぶん、今は大急ぎでイスラエル軍が病院の地下をハマスの本拠地として改装してるところだよ。
可能性があるってだけのことで確証になっていない。そうとしか思えないという目でしか見れない人の話は聞くだけ無駄ですね。
陰謀論とかならともかく、これ、戦時下のことなんだよね。イスラエルにせよハマスにせよ、当事者が出してきた一次情報をモノによっては鵜呑みにするってほうがどうかしてると思うんだけど。
違う証拠を出さんことにはなぁハマスなんてテロ集団が上がりなら物凄くやりそうなことなわけで…
悪魔の証明を求められてもなぁ存在自体がテロなイスラエル国家がテロ集団のような捏造ををやらないわけがないわけで
おまえらのは胡散臭い証拠以前のただの妄想の書き散らしだし悪魔の証明に失礼だろ
誘拐犯が言うことには文句つけないの？
あれっ、疑われたほうに説明責任があるんじゃなかったの？
説明責任ってのは権力や資本の管理運用などを任された人が任せた人に対して追うものであって疑われたからって発生するわけじゃないでしょ……
病院内の生命維持装置で何とか繋いでいる患者が多数いるのに、それを捨てて避難しろとかないわー。連れて行っても死亡するのは確実。
病院から患者を載せて非難する救急車を爆撃したりしてたしな。
イスラエルがやってるのは「避難しろ。避難しても攻撃するけどな」ってことで、非人道的以外のなにものでもない。
病院にいたパレスチナ人が攻撃対象になるのを恐れて白旗上げて病院から逃げようとしたらハマスに銃で脅されて戻される動画とかもあったよね。やってる事は民間人を盾にする行為でしか無いのだけど、何故かイスラエル側だけ批判する風潮になってるのは違うと思うよ。
そんな映像は知らないな。イスラエルお得意のフェイク動画じゃね？
何が本当で疑おうと思えば何でも疑えるからしょうがないと思うけど、白旗を持って避難しているパレスチナ人を警護しているイスラエル兵士の動画は色々なメディアで取り上げられている事から逃げようとするパレスチナ人がいて、その人たちにイスラエル兵士は危害を与えていないのは事実ではあると思うよ。
>何故かイスラエル側だけ批判する風潮
自分の見たいことしか見えてない典型
この引用はワークブック https://www.jrc.or.jp/volunteer-and-youth/youth/pdf/seishonen.ihl.work... [jrc.or.jp]
内での問い
＞【事例例５】 狙撃兵が潜む病院の砲撃＞あなたの部隊の兵士は、民間病院に潜んでいる敵の狙撃兵に狙い打ちされ、既に２人の兵＞士が死亡しました。あなたの部隊は、これらの敵の狙撃兵を掃討しない限り、作戦遂行にあ＞たって更に兵の損害が大きくなります。そこで狙撃兵を撃退させる唯一の方法は、病院に大＞規模な砲撃を加えることしかないと思われます。＞あなたが部隊長なら、この状況をどう判断しますか。また、なぜそう考えますか。
に対する答え
＞（#4
判断基準が自分の感情なんだろう。あいつ気に入らない。だからあいつの主張も気に入らない。
それならみんな軍事施設を病院に作るでしょ
ということにしよう（イスラエル）
イスラエル軍が病院を占拠して探し回ったけど、そんなの無かったよ。もう結論は出てる。
イスラエル軍はハマスの司令部なんかないのに病院を攻撃してた。
日本軍「米軍は歴史的文化財は保護のために爆撃しないらしいぞ」ということで、首里城の下に司令部壕を掘ったら、跡形もなくなるほど首里城が集中爆撃されて吹っ飛んだ。
イスラエル見ればわかるように、たとえ病院だろうが幼稚園だろうが、その下に敵の本拠地があれば攻撃する。
外周が病院施設で囲われた軍事基地とか作られてもその主張続けるの？
今時、基地の機能破壊程度の兵器で、病院機能が落ちるってあるの？
じゃあ自衛隊の基地も病院の地下に作れば万全やな!
日本のすべての建物を病院併設にすれば九条より強くね？
そう思っていたら攻撃されて「ずるいぞー」「卑怯だぞー」「どんな事があっても病院を攻撃するなんてありえない」と騒ぐ人が後の祭りで騒いでいるのが今の状態かと
明日自分の身に降りかかるかもしれない災難とは全然思ってないんだね。君が将来入院した時に病院ごと爆撃されないといいよね。
タレコミ人がイスラエルの言い分をそのまま受け取って偏ってる感じがするね。
イスラエルが病院を攻撃して占拠した後に、ハマスの武器が見つかったとか言って並べてる映像があるけど、怪しい。ハマスが拠点にしていたなら、拠点としての部屋や地下通路なども見つかるはずだし、何人かのハマスの戦闘員の遺体や捕虜もいるはずだ。
でもそれを見せずにして、単に武器弾薬を少し並べて見せる程度じゃ疑いしかないね。
単に他で鹵獲したハマスの武器を持ってきて病院内で並べただけじゃん。
ハマスのプロパガンダも怪しいが、イスラエルのプロパガンダは、ハマスの数倍は怪しい。なんでかっていうと、そうやって捏造する能力も余裕もイスラエルにはあるから。
ハマスにはそんな余裕はない。
誘拐犯の言い分の方が正しいと判定するわけですか。君が酒飲んで腹割って話し合えば人質返してくれるんだろうなあ。
現時点の動画やら何やらまでイスラエル側の捏造を疑うのはちょっと疑いすぎかなと思うでもハマスの拠点だ司令部だって断定するにはちょっと証拠が無さすぎって感じ
＞いかなる理由があっても病院は攻撃してはならない (スコア:0)＞未だにこういう根本的に間違った認識で語る奴がいるのか。＞ハマスがいようがいまいが、病院は攻撃してはいけない。なので、
「ハマスがいようがいまいが、病院は攻撃してはいけない」こういう約束ごとがあったら、「ここ病院です。攻撃しないで」って言いながら橋頭保を築いてから背後から戦闘を開始します。私が一方の戦闘陣営ならそうします。
なので、そもそも病院には「「ハマスがいようがいまいが、病院は攻撃してはいけない」」ではなくてどちらの陣営にも中立でないといけないのです。そういう思考の果てに今の国際法があるのです。アンダスタン？
ハマスが病院の地下に軍施設を建築しているという話が出た時に、抗議して建築を辞めさせなかった親パキスタン派の落ち度だな。アンダスタン？
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吾輩はリファレンスである。名前はまだ無い -- perlの中の人
いかなる理由があっても病院は攻撃してはならない (スコア:0)
未だにこういう根本的に間違った認識で語る奴がいるのか。
ハマスがいようがいまいが、病院は攻撃してはいけない。なので、
イスラエル側の主張が正しければ病院が戦火に晒されているのは軍事利用しているハマス側の問題ではある。
は明らかに間違っている。
○○だから何してもいい、の論理はまさにイスラエルが取ってきた論理だよな。
編集はこういう勘違いたれこみは却下してくれよ。
Re: (スコア:0)
医療施設の保護が消滅する場合とは、医療施設がその医療上の目的を逸脱し、敵に有害な行為を実践するために利用された場合、すなわち、実体のある戦闘配備先として利用された場合だけです。
https://www.msf.or.jp/news/detail/headline/headline_2559.html [msf.or.jp]
Re: (スコア:0)
病院の地下フロアにハマスの本拠地がある場合は勿論アウトなんだけど
本拠地の地図上の位置が病院の隣接地ないし更に離れた場所にある場合
仮に病院地下通路で繋がっていたり電力や水道の供給受けていたとしても
それって公共インフラを使ってるという主著も出来るから微妙な気がする。
Re: (スコア:0)
平然と病院を攻撃してくるような侵略者がいるなら、病院の地下に防空壕や避難路を作るのは当然の話だろうしなぁ
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
病院の地下に本拠地があったなら、病院を占拠した今なら誇らしげにイスラエル軍は世界に公開すると思うけど、それがないので嘘じゃないかな。
それか、病院の地下室をハマスの本拠地っぽく改装中かもしれない。
イスラエルならそれくらいやる。
Re: (スコア:0)
赤十字が示すガイドラインどおりの行動でイスラエルには何も文句をつけるところはありませんね。病院側はさっさとハマスの戦闘員を引き渡すか、自らが避難して病院を明け渡せばいいだけ。
Re: (スコア:0)
文句をつけるところだらけだろ
現時点で「病院がハマスの拠点」だった証拠がイスラエルの出してる胡散臭い動画しかないんだよ？
Re:いかなる理由があっても病院は攻撃してはならない (スコア:1)
米、ハマスの通信傍受していた 病院軍事利用巡り [diamond.jp]
ということで、米政府も確認済みです。
Re:いかなる理由があっても病院は攻撃してはならない (スコア:1)
大量破壊兵器があるってイラクに侵攻した米が確認済って言っても説得力ないお
Re: (スコア:0)
この件に関してはアメリカもイスラエル寄りだし鵜呑みにしちゃだめだろ、さすがに
Re: (スコア:0)
ではどこの国が出した情報なら良いの？
Re:いかなる理由があっても病院は攻撃してはならない (スコア:1)
そういう情報もある、というだけの話で、全部眉に唾して聞いておくべき。
今この瞬間両勢力のどちらに正当性があるかの判断を迫られる立場にある訳じゃないでしょ？
Re:いかなる理由があっても病院は攻撃してはならない (スコア:1)
基本的に情報は全て「そういう事もあるかもな」程度に見ておくんだよ
その上で複数報が出たり詳細が出たりしたら「なかなか本当らしいな」と思っておき
事前情報を思い出してどこがおかしかったか合ってたかを反芻しておく
そうするとより少ない情報でも確からしさが分かるようになるし「NASAが月面着陸に
成功」みたいなニュースが出ても「そりゃあロケットを飛ばせば着くだろうなあよく
やったもんだ」としか思わなくなり動揺も混乱もしなくなる
そういう訓練を積んでないと「イスラエル軍がガザに地上侵攻！！！」みたいな文字列を見て
いちいち混乱して恐怖しないといけなくなる
Re: (スコア:0)
とりあえずユダヤ/ムスリムが政治に強い影響を持ってる国は全部ダメ
Re: (スコア:0)
十分じゃね。どうせおまえらは何出しても胡散臭いとか捏造って言うんだし。
Re: (スコア:0)
本当に動画見ました？これまでに出ている動画では
・病院に地下通路があったという証拠が無い
・「病院に続くいるという地下通路」が配電盤のモデル名をみる限り、排水ポンプ用のメンテナンスホール
・その通路から病院に繋がっている様子を動画で出していない
・武器があったと主張する箇所では、床にビニールシートを敷いて武器を並べているだけ (普通、武器を格納するなら壁に並べるか立てかける)
などなど、どうみてもアラビア語を知らない人を騙そうとしているとしか思えない内容なんですよ
Re: (スコア:0)
病院の下に本拠地があって、そこにイスラエル軍が攻め入ったならそこで激しい戦闘が起きたはずで、制圧時に何人ものハマスの戦闘員が死んだはず。
それがないのよね。
たぶん、今は大急ぎでイスラエル軍が病院の地下をハマスの本拠地として改装してるところだよ。
Re: (スコア:0)
可能性があるってだけのことで確証になっていない。
そうとしか思えないという目でしか見れない人の話は聞くだけ無駄ですね。
Re: (スコア:0)
陰謀論とかならともかく、これ、戦時下のことなんだよね。
イスラエルにせよハマスにせよ、当事者が出してきた一次情報を
モノによっては鵜呑みにするってほうがどうかしてると思うんだけど。
Re: (スコア:0)
違う証拠を出さんことにはなぁ
ハマスなんてテロ集団が上がりなら物凄くやりそうなことなわけで…
Re: (スコア:0)
悪魔の証明を求められてもなぁ
存在自体がテロなイスラエル国家がテロ集団のような捏造ををやらないわけがないわけで
Re: (スコア:0)
おまえらのは胡散臭い証拠以前のただの妄想の書き散らしだし悪魔の証明に失礼だろ
Re: (スコア:0)
誘拐犯が言うことには文句つけないの？
Re: (スコア:0)
あれっ、疑われたほうに説明責任があるんじゃなかったの？
Re: (スコア:0)
説明責任ってのは権力や資本の管理運用などを任された人が任せた人に対して追うものであって疑われたからって発生するわけじゃないでしょ……
Re: (スコア:0)
病院内の生命維持装置で何とか繋いでいる患者が多数いるのに、それを捨てて避難しろとかないわー。
連れて行っても死亡するのは確実。
病院から患者を載せて非難する救急車を爆撃したりしてたしな。
イスラエルがやってるのは「避難しろ。避難しても攻撃するけどな」ってことで、非人道的以外のなにものでもない。
Re: (スコア:0)
病院にいたパレスチナ人が攻撃対象になるのを恐れて白旗上げて病院から逃げようとしたらハマスに銃で脅されて戻される動画とかもあったよね。
やってる事は民間人を盾にする行為でしか無いのだけど、何故かイスラエル側だけ批判する風潮になってるのは違うと思うよ。
Re: (スコア:0)
そんな映像は知らないな。
イスラエルお得意のフェイク動画じゃね？
Re: (スコア:0)
何が本当で疑おうと思えば何でも疑えるからしょうがないと思うけど、
白旗を持って避難しているパレスチナ人を警護しているイスラエル兵士の動画は色々なメディアで取り上げられている事から逃げようとするパレスチナ人がいて、その人たちにイスラエル兵士は危害を与えていないのは事実ではあると思うよ。
Re: (スコア:0)
>何故かイスラエル側だけ批判する風潮
自分の見たいことしか見えてない典型
Re: (スコア:0)
この引用はワークブック
https://www.jrc.or.jp/volunteer-and-youth/youth/pdf/seishonen.ihl.work... [jrc.or.jp]
内での問い
＞【事例例５】 狙撃兵が潜む病院の砲撃
＞あなたの部隊の兵士は、民間病院に潜んでいる敵の狙撃兵に狙い打ちされ、既に２人の兵
＞士が死亡しました。あなたの部隊は、これらの敵の狙撃兵を掃討しない限り、作戦遂行にあ
＞たって更に兵の損害が大きくなります。そこで狙撃兵を撃退させる唯一の方法は、病院に大
＞規模な砲撃を加えることしかないと思われます。
＞あなたが部隊長なら、この状況をどう判断しますか。また、なぜそう考えますか。
に対する答え
＞（#4
Re: (スコア:0)
判断基準が自分の感情なんだろう。
あいつ気に入らない。だからあいつの主張も気に入らない。
Re: (スコア:0)
それならみんな軍事施設を病院に作るでしょ
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
ということにしよう（イスラエル）
Re: (スコア:0)
イスラエル軍が病院を占拠して探し回ったけど、そんなの無かったよ。
もう結論は出てる。
イスラエル軍はハマスの司令部なんかないのに病院を攻撃してた。
Re: (スコア:0)
日本軍「米軍は歴史的文化財は保護のために爆撃しないらしいぞ」
ということで、首里城の下に司令部壕を掘ったら、跡形もなくなるほど首里城が集中爆撃されて吹っ飛んだ。
イスラエル見ればわかるように、たとえ病院だろうが幼稚園だろうが、その下に敵の本拠地があれば攻撃する。
Re: (スコア:0)
外周が病院施設で囲われた軍事基地とか作られてもその主張続けるの？
Re: (スコア:0)
今時、基地の機能破壊程度の兵器で、病院機能が落ちるってあるの？
Re: (スコア:0)
じゃあ自衛隊の基地も病院の地下に作れば万全やな!
Re: (スコア:0)
日本のすべての建物を病院併設にすれば九条より強くね？
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
そう思っていたら攻撃されて「ずるいぞー」「卑怯だぞー」「どんな事があっても病院を攻撃するなんてありえない」と騒ぐ人が後の祭りで騒いでいるのが今の状態かと
Re: (スコア:0)
明日自分の身に降りかかるかもしれない災難とは全然思ってないんだね。
君が将来入院した時に病院ごと爆撃されないといいよね。
Re: (スコア:0)
タレコミ人がイスラエルの言い分をそのまま受け取って偏ってる感じがするね。
イスラエルが病院を攻撃して占拠した後に、ハマスの武器が見つかったとか言って並べてる映像があるけど、怪しい。
ハマスが拠点にしていたなら、拠点としての部屋や地下通路なども見つかるはずだし、何人かのハマスの戦闘員の遺体や捕虜もいるはずだ。
でもそれを見せずにして、単に武器弾薬を少し並べて見せる程度じゃ疑いしかないね。
単に他で鹵獲したハマスの武器を持ってきて病院内で並べただけじゃん。
ハマスのプロパガンダも怪しいが、イスラエルのプロパガンダは、ハマスの数倍は怪しい。
なんでかっていうと、そうやって捏造する能力も余裕もイスラエルにはあるから。
ハマスにはそんな余裕はない。
Re: (スコア:0)
誘拐犯の言い分の方が正しいと判定するわけですか。
君が酒飲んで腹割って話し合えば人質返してくれるんだろうなあ。
Re: (スコア:0)
現時点の動画やら何やらまでイスラエル側の捏造を疑うのはちょっと疑いすぎかなと思う
でもハマスの拠点だ司令部だって断定するにはちょっと証拠が無さすぎって感じ
Re: (スコア:0)
＞いかなる理由があっても病院は攻撃してはならない (スコア:0)
＞未だにこういう根本的に間違った認識で語る奴がいるのか。
＞ハマスがいようがいまいが、病院は攻撃してはいけない。なので、
「ハマスがいようがいまいが、病院は攻撃してはいけない」こういう約束ごとがあったら、
「ここ病院です。攻撃しないで」って言いながら橋頭保を築いてから
背後から戦闘を開始します。私が一方の戦闘陣営ならそうします。
なので、そもそも病院には
「「ハマスがいようがいまいが、病院は攻撃してはいけない」」ではなくて
どちらの陣営にも中立でないといけないのです。
そういう思考の果てに今の国際法があるのです。
アンダスタン？
Re: (スコア:0)
ハマスが病院の地下に軍施設を建築しているという話が出た時に、抗議して建築を辞めさせなかった親パキスタン派の落ち度だな。
アンダスタン？