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スラド終了は、残念半分、安堵半分というところだった。それが終了予告を過ぎてから「やっぱり継続します!」ってなったら、なんじゃそらとなる。終了のお知らせから昨日までに沸き起こっていたスラドを送る気持ちの向け先が不発になって、不愉快。お葬式に参加し、故人を悼んで泣いていたのに翌日に「嘘でした!生きてまーす」っとなったときの気持ちみたい。
継続が決まった時点で言えよな。おそらく昨日今日ではあるまい。
スラドは概ね活発な議論の場として成功しては来たが、そのシステム設計上の問題から、公平公正なモデレーション機能ではなかった。コメントの内容の妥当性や正確性ではなく、モデレータが気に入るか気に入らないかで決まる。正しいコメントでも、間違った考えを持つモデレータが多ければマイナスモデレートされて封殺される。そういう傾向はTwitter(X)でも見られ、「声が大きい方が正しいのだ」という場になりがちだった。
特に、2010年代にユーザー登録が急増した時期に入ってきた、政治系のクラスタ流入から乱れた乱用モデレートが増えた。
そういう議論の場としての設計に問題があるので、継続するなら継続先はぜひ改良して貰いたい。SPAMフィルタは酷すぎてコメントが書けないこともあるので、あれは廃止がいい。モデレーションはモデレートしたIDが分かるようにし、そのIDの評判と照らし合わせてモデレーションが正しいのが偏向しているのか判断できると良い。
晩節は汚さぬよう、引受先は頑張ってほしい。
お疲れ様でした。もう契約切れてるんだからうざ絡みとか相手しなくていいですよ。なんか思い出深いこととかありましたらコメントしていただけると嬉しいです。
スラドは己の愚かさを知らぬものに概ね厳しい。
本人は気がついていないが己の愚かさを声高に叫ぶようなコメントに対して、マイナスモデで見えなくしてあげるのは、厳しさというよりも優しさではないだろうか。
この手の気に「入らないことに対してすぐ噛み付く」人たちって親が基本的な教育を怠った結果の産物なんだろうかと思ったり。気に入らないなら自分もモデレートしなはれ。IDが無い?ならモデレートに文句言うな。
耳障りというか…
> 交渉を続けているのに終了を発表する理由はありません。
??
理由はないのに終了を発表したということ?
これひとつとっても単純に理解力が足りてないのがわからんかなあ。交渉が続いている間は終了を発表する訳がないし、交渉の余地が無いと判断した段階で終了を発表しただけの事。本当に単純な話。理解する能力の基本的な不足が、編集部の動きの理解にも支障を生んでいて、結果として自分の要求がズレてる事もピンと来てない、頓珍漢な問答で評価を下げられているのもやっぱり理解できない。耳障りなのではなくて、不毛な質問に付き合いたくないという反応がある事も知った方がいい。
もう少し自分の方の問題を顧みる気持ちを持って欲しいものだが。
システムに不満があるなら来なきゃいいのに。・・・なんで来るの?
マイナスモデつけられたからマウントとられたとか、そういう考え方がダメなんだと思う。自分が気に入らないものをなんでも老害扱いして文句ばっか言うのは2chだか5chだけにしとけ。
別ACですが、その散々見てきたのが自然なモデ結果ですよ。要するに基準なんて存在しないし、たまたまその時モデ回ってきた人が仕事で怒っている状態で気分でマイナスすることもあるでしょうね。基準なんてものがあると考えず現実見ましょうよ。
> じゃあモデの基準教えてくれよ
ここ [srad.jp]をよく読むといいと思うよ。
コメント書くのは人間。モデレーションするのも人間。その結果を「気に喰わん!基準がおかしい!」と書き込むのも人間。つまり、他の人の行動が自分の中の基準に合ってないと「気に喰わん!」って怒り出しちゃうんだろうね。それか、FAQに書かれた基準と自分的に違うモデレーションが為されていると「おかしーじゃねーか!」と怒り出しちゃう。
そんなんじゃ実生活もうまく回せないだろうからもうちょっと他人に寛容になった方が良いと思うよ。
みなさまモデレートにそこまで血道を上げていたとは思いませんでしたよ。オフトピとか貼られたときは、うん確かになぁと思ったですし、マイナス付けられたときは、なるほどそういう理解もあるだろうと思ったもんですが、総体的にひどい評価ではなかったので、正直不満はないのであります。
# 指が滑って間違ったモデレートにしてしまったことがあるのでac。
>非ログイン状態では、モデ表示が一切無効になるようにするのはどうか。
非ログイン/AC投稿は スコア:-3 スタートでええかなそうしたらログインユーザからは見えなくなりそう
言い方が悪ければ荒れるのでマイナスモデ付けますよ。内容が正しいかどうか以前の問題。
はいはーい、「耳障り」警察がとおりますよー
ツリーに参加してない部外者だけどさすがに見てられないので。
交渉が続いているのに終了を発表したし、終了を発表したのに交渉中だと後から付け足す。
違う違う。
1.以前の交渉はとん挫、つまりスラド終了が確定。2.スラド終了のお知らせ掲載(01月22日)。3.上層部が「やっぱ別の交渉相手を探す」と方針転換(1月30、31日あたり)4.スラド受け入れ先募集掲載(01月31日。当スレ)
「交渉が続いている」という認識が違う。交渉は1で終わっていて、今は受け入れ先を公募で一から探してるんだよ。
そもそも、発表したものを撤回というのはイメージ悪くなるだけだから、わざとそんな事する理由がない。釣り宣伝なら「スラドは今日で終了しました・・・明日からスラド2が始まります!」みたいな客を逃がさないように流れるように続けないと。
そして「モデの品質が悪い」ことに対しての反論はここまで皆無
誰もモデの品質が悪いなんて思ってないから。モデってそんなもんだよくらいにしか思ってないから誰も反論しないんだよ。
じゃぁキミはどうしたいの?キミが認められる水準のモデレーション以外は認めないと言いたいのかい?それなら自分がそういうサイトを作って運営してみたらいいと思うよ。
自分が出来もしないものを、他人に要求する行為はどうなのか。
会社にもキミみたいに自分は手を動かさずに人の批判ばかりする御仁が居たよ。付いたあだ名は「口だけ番長」。
向上なんて無理だから、単純に廃止派です。slashdot時代と違って機能していないから。メタモデレーションも機能していないし。かつてのWeb2.0が夢見た「集合知」は幻想だったんだよ。
無料の掲示板サービスに対してなにをぐだぐだ文句言ってるんだろう?しばらくの間存続というか動態保存してくれるだけでもありがたいっちゅーのに。嫌なら来なきゃいいのに。ぷんすか
昨日までのsradは、昨日までで終わった。新章開幕まで、新ストーリーは立たない。引き続き、感傷に浸ってていい。クローラが廻りきってないので、とりあえず落としてない、くらいに思っておいてもいい。
まあ状況が不安定というより慢性的に危機状況ですから二転三転は仕方ないと思います。ここはひとつ、「久々に釣られちゃったよ、あはは」といきましょう。
なんだかんだ言いつつも、スラドが大好きなスラド民は結構いるらしい、と分かったのは無駄でもないでしょう。
反感は怖いよねぇ……反感が理由かどうかは分からんが納得行かないモデレーションに対抗したい気持ちは少しわかる。
投稿はすべてAC投稿にチェック入れてID使ってたが、ある時未ログイン状態で投稿したらブラウザの自動補完でログイン情報欄が埋まってID投稿になった。若干オフトピ気味だがオフトピモデを喰らうほどでもなさそうなのになぜがオフトピが付いた。ID投稿していなかったアカウントなのでその場でカルマがマイナスになり投稿制限がついた。苦手な内容の投稿するIDをテキ指定してスコア補整でミュート代わりにしていたが、テキ表示で反感を買ったのかと怖くなりテキ指定をすべて消し、参考になるモデを何個か稼いでカルマをプラスに戻した後、ログインするのを辞めた。
まぁミュートがあればよかった話なんだが……
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長期的な見通しやビジョンはあえて持たないようにしてる -- Linus Torvalds
晩節を (スコア:-1)
スラド終了は、残念半分、安堵半分というところだった。
それが終了予告を過ぎてから「やっぱり継続します!」ってなったら、なんじゃそらとなる。
終了のお知らせから昨日までに沸き起こっていたスラドを送る気持ちの向け先が不発になって、不愉快。
お葬式に参加し、故人を悼んで泣いていたのに翌日に「嘘でした!生きてまーす」っとなったときの気持ちみたい。
継続が決まった時点で言えよな。
おそらく昨日今日ではあるまい。
スラドは概ね活発な議論の場として成功しては来たが、そのシステム設計上の問題から、公平公正なモデレーション機能ではなかった。
コメントの内容の妥当性や正確性ではなく、モデレータが気に入るか気に入らないかで決まる。
正しいコメントでも、間違った考えを持つモデレータが多ければマイナスモデレートされて封殺される。
そういう傾向はTwitter(X)でも見られ、「声が大きい方が正しいのだ」という場になりがちだった。
特に、2010年代にユーザー登録が急増した時期に入ってきた、政治系のクラスタ流入から乱れた乱用モデレートが増えた。
そういう議論の場としての設計に問題があるので、継続するなら継続先はぜひ改良して貰いたい。
SPAMフィルタは酷すぎてコメントが書けないこともあるので、あれは廃止がいい。
モデレーションはモデレートしたIDが分かるようにし、そのIDの評判と照らし合わせてモデレーションが正しいのが偏向しているのか判断できると良い。
晩節は汚さぬよう、引受先は頑張ってほしい。
Re:晩節を (スコア:2)
> おそらく昨日今日ではあるまい。
簡単に言えば昨日今日です。
Re:晩節を (スコア:1)
Re: (スコア:0)
お疲れ様でした。
もう契約切れてるんだからうざ絡みとか相手しなくていいですよ。
なんか思い出深いこととかありましたらコメントしていただけると嬉しいです。
Re:晩節を (スコア:1)
スラドは己の愚かさを知らぬものに概ね厳しい。
Re:晩節を (スコア:1)
本人は気がついていないが己の愚かさを声高に叫ぶようなコメントに対して、マイナスモデで見えなくしてあげるのは、厳しさというよりも優しさではないだろうか。
Re: (スコア:0)
この手の気に「入らないことに対してすぐ噛み付く」人たちって親が基本的な教育を怠った結果の産物なんだろうかと思ったり。
気に入らないなら自分もモデレートしなはれ。
IDが無い?ならモデレートに文句言うな。
Re:晩節を (スコア:2, すばらしい洞察)
耳障りというか…
> 交渉を続けているのに終了を発表する理由はありません。
??
理由はないのに終了を発表したということ?
これひとつとっても単純に理解力が足りてないのがわからんかなあ。
交渉が続いている間は終了を発表する訳がないし、交渉の余地が無いと判断した段階で終了を発表しただけの事。本当に単純な話。
理解する能力の基本的な不足が、編集部の動きの理解にも支障を生んでいて、
結果として自分の要求がズレてる事もピンと来てない、頓珍漢な問答で評価を下げられているのもやっぱり理解できない。
耳障りなのではなくて、不毛な質問に付き合いたくないという反応がある事も知った方がいい。
もう少し自分の方の問題を顧みる気持ちを持って欲しいものだが。
Re: (スコア:0)
システムに不満があるなら来なきゃいいのに。
・・・なんで来るの?
Re: (スコア:0)
マイナスモデつけられたからマウントとられたとか、そういう考え方がダメなんだと思う。
自分が気に入らないものをなんでも老害扱いして文句ばっか言うのは2chだか5chだけにしとけ。
Re: (スコア:0)
別ACですが、その散々見てきたのが自然なモデ結果ですよ。
要するに基準なんて存在しないし、たまたまその時モデ回ってきた人が仕事で怒っている状態で気分でマイナスすることもあるでしょうね。
基準なんてものがあると考えず現実見ましょうよ。
Re: (スコア:0, フレームのもと)
> じゃあモデの基準教えてくれよ
ここ [srad.jp]をよく読むといいと思うよ。
コメント書くのは人間。
モデレーションするのも人間。
その結果を「気に喰わん!基準がおかしい!」と書き込むのも人間。
つまり、他の人の行動が自分の中の基準に合ってないと「気に喰わん!」って怒り出しちゃうんだろうね。
それか、FAQに書かれた基準と自分的に違うモデレーションが為されていると「おかしーじゃねーか!」と怒り出しちゃう。
そんなんじゃ実生活もうまく回せないだろうからもうちょっと他人に寛容になった方が良いと思うよ。
Re:晩節を (スコア:1)
みなさまモデレートにそこまで血道を上げていたとは思いませんでしたよ。
オフトピとか貼られたときは、うん確かになぁと思ったですし、
マイナス付けられたときは、なるほどそういう理解もあるだろうと思ったもんですが、
総体的にひどい評価ではなかったので、正直不満はないのであります。
# 指が滑って間違ったモデレートにしてしまったことがあるのでac。
Re: (スコア:0)
>非ログイン状態では、モデ表示が一切無効になるようにするのはどうか。
非ログイン/AC投稿は スコア:-3 スタートでええかな
そうしたらログインユーザからは見えなくなりそう
Re: (スコア:0)
言い方が悪ければ荒れるのでマイナスモデ付けますよ。
内容が正しいかどうか以前の問題。
Re: (スコア:0)
はいはーい、「耳障り」警察がとおりますよー
Re:晩節を (スコア:1)
Re: (スコア:0)
ツリーに参加してない部外者だけどさすがに見てられないので。
交渉が続いているのに終了を発表したし、終了を発表したのに交渉中だと後から付け足す。
違う違う。
1.以前の交渉はとん挫、つまりスラド終了が確定。
2.スラド終了のお知らせ掲載(01月22日)。
3.上層部が「やっぱ別の交渉相手を探す」と方針転換(1月30、31日あたり)
4.スラド受け入れ先募集掲載(01月31日。当スレ)
「交渉が続いている」という認識が違う。
交渉は1で終わっていて、今は受け入れ先を公募で一から探してるんだよ。
そもそも、発表したものを撤回というのはイメージ悪くなるだけだから、わざとそんな事する理由がない。
釣り宣伝なら「スラドは今日で終了しました・・・明日からスラド2が始まります!」みたいな客を逃がさないように流れるように続けないと。
Re: (スコア:0)
そして「モデの品質が悪い」ことに対しての反論はここまで皆無
誰もモデの品質が悪いなんて思ってないから。
モデってそんなもんだよくらいにしか思ってないから誰も反論しないんだよ。
Re: (スコア:0)
じゃぁキミはどうしたいの?
キミが認められる水準のモデレーション以外は認めないと言いたいのかい?
それなら自分がそういうサイトを作って運営してみたらいいと思うよ。
自分が出来もしないものを、他人に要求する行為はどうなのか。
会社にもキミみたいに自分は手を動かさずに人の批判ばかりする御仁が居たよ。
付いたあだ名は「口だけ番長」。
Re: (スコア:0)
向上なんて無理だから、単純に廃止派です。slashdot時代と違って機能していないから。
メタモデレーションも機能していないし。かつてのWeb2.0が夢見た「集合知」は幻想だったんだよ。
Re: (スコア:0)
無料の掲示板サービスに対してなにをぐだぐだ文句言ってるんだろう?
しばらくの間存続というか動態保存してくれるだけでもありがたいっちゅーのに。
嫌なら来なきゃいいのに。
ぷんすか
Re: (スコア:0)
昨日までのsradは、昨日までで終わった。
新章開幕まで、新ストーリーは立たない。
引き続き、感傷に浸ってていい。
クローラが廻りきってないので、とりあえず落としてない、くらいに思っておいてもいい。
Re: (スコア:0)
まあ状況が不安定というより慢性的に危機状況ですから二転三転は仕方ないと思います。
ここはひとつ、「久々に釣られちゃったよ、あはは」といきましょう。
なんだかんだ言いつつも、スラドが大好きなスラド民は結構いるらしい、と分かったのは無駄でもないでしょう。
Re: (スコア:0)
反感は怖いよねぇ……
反感が理由かどうかは分からんが納得行かないモデレーションに対抗したい気持ちは少しわかる。
投稿はすべてAC投稿にチェック入れてID使ってたが、
ある時未ログイン状態で投稿したらブラウザの自動補完でログイン情報欄が埋まってID投稿になった。
若干オフトピ気味だがオフトピモデを喰らうほどでもなさそうなのになぜがオフトピが付いた。
ID投稿していなかったアカウントなのでその場でカルマがマイナスになり投稿制限がついた。
苦手な内容の投稿するIDをテキ指定してスコア補整でミュート代わりにしていたが、
テキ表示で反感を買ったのかと怖くなりテキ指定をすべて消し、
参考になるモデを何個か稼いでカルマをプラスに戻した後、ログインするのを辞めた。
まぁミュートがあればよかった話なんだが……