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きっと良い子のみんなはLaTeXでレポートを書くので 問題ありません (違．
というのはさておき， 日本語文書の作成 という作業のどこがUNIX系ではネックになるんでしょうか． 最近はATOKやVJEも移植されているので日本語入力も大丈夫でしょうし， OOoなどもありますからWYSIWYG環境もあります． Illustratorに比べてtgif使いにくいぞ! と言われてもそれは日本語文書とは関係ないですし． 意外と暮らせるハズですが…． # とか言ってる自分はWindows上でLaTeXというヘタレです． # 確かにWindowsのGUIは慣れちゃっている分だけ使いやすいんですよね．
「大丈夫」程度で使いやすいに分類するってのが無理矢理です。
ご指摘の通り、慣れの問題も大きいでしょうから。 自宅のPCでなんちゃらLinuxやなんちゃらBSDなどを常用している人なんてそうそういないでしょう。
私なんぞは、上位プログラムではパブリッシュ設定で互換性モードとかがあってもいいと思うわけで。もちろん、上位プログラムは下位プログラムで作られたファイルを正しく再生する、再生互換性モードとかもあっても良いわけで。
ですよね。 Wordが使いづらいってところには同意いたしますが。
というよりWordって使い辛くは無いだろ。 単に罠が満載ってだけで。
良い子＝理系、特に電気・情報系の学生?そんなバカな。
少なくともメガネっ娘という条件が抜けてます。
＃見聞が狭いですか、そうですか。
＞経済分野向けのbibtexのスタイルとか見た記憶がある
これ [zero.ad.jp]ですかね。政治学向けのbstファイルってのもありますね。TeX は意外と文系の研究者にも向いていると思います。
論文書く際には引用文献リストの作成を自動化したくなりますから、そういう用途ならば数式を使わなくてもTeXはかなり魅力的ではないかと。Word + EndNote ってのはあまりにも高すぎるし、日本語や中国語の引用文献の扱いに困ります（EndNote 8 はデータを utf-8 で持ってるから大丈夫なんでしたっけ？）。
あと、漢文で返り点とか使いたい場合にも TeX を使う方法があった気がします（Word でもできなくはないんでしょうけど）。
# オフトピですね……
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コンピュータは旧約聖書の神に似ている、規則は多く、慈悲は無い -- Joseph Campbell
昼は学生が使いやすいようにWindowsを (スコア:0)
Re:昼は学生が使いやすいようにWindowsを (スコア:0)
OT: 文書整形 (Re:昼は学生が使いやすいようにWindows (スコア:1)
きっと良い子のみんなはLaTeXでレポートを書くので 問題ありません (違．
というのはさておき， 日本語文書の作成 という作業のどこがUNIX系ではネックになるんでしょうか． 最近はATOKやVJEも移植されているので日本語入力も大丈夫でしょうし， OOoなどもありますからWYSIWYG環境もあります． Illustratorに比べてtgif使いにくいぞ! と言われてもそれは日本語文書とは関係ないですし． 意外と暮らせるハズですが…．
# とか言ってる自分はWindows上でLaTeXというヘタレです．
# 確かにWindowsのGUIは慣れちゃっている分だけ使いやすいんですよね．
Re:OT: 文書整形 (Re:昼は学生が使いやすいようにWind (スコア:2, すばらしい洞察)
「大丈夫」程度で使いやすいに分類するってのが無理矢理です。
ご指摘の通り、慣れの問題も大きいでしょうから。 自宅のPCでなんちゃらLinuxやなんちゃらBSDなどを常用している人なんてそうそういないでしょう。
Re:OT: 文書整形 (Re:昼は学生が使いやすいようにWind (スコア:0)
Re:OT: 文書整形 (Re:昼は学生が使いやすいようにWind (スコア:1)
##OOoのImpressで作った資料をpptに変換したら、とんでもない代物で、大目玉食らったんでID
Re:OT: 文書整形 (Re:昼は学生が使いやすいようにWind (スコア:1)
MS OFFICEの互換性問題も同様にひどいので使うアプリが統一されてれば問題ないし、そうでなければだめなだけ
> ##OOoのImpressで作った資料をpptに変換したら、とんでもない代物で、大目玉食らったんでID
わたしはPoperPoint2003で作った資料が、PoperPoint2000でまったく別のレイアウトになって大目玉を食らった
Re:OT: 文書整形 (Re:昼は学生が使いやすいようにWind (スコア:0)
2003と2000に互換性があると信じているほうがアレです。
Re:OT: 文書整形 (Re:昼は学生が使いやすいようにWind (スコア:0)
私なんぞは、上位プログラムではパブリッシュ設定で互換性モードとかがあってもいいと思うわけで。もちろん、上位プログラムは下位プログラムで作られたファイルを正しく再生する、再生互換性モードとかもあっても良いわけで。
Re:OT: 文書整形 (Re:昼は学生が使いやすいようにWind (スコア:0)
Re:OT: 文書整形 (Re:昼は学生が使いやすいようにWind (スコア:1)
ですよね。 Wordが使いづらいってところには同意いたしますが。
Re:OT: 文書整形 (Re:昼は学生が使いやすいようにWind (スコア:0)
というよりWordって使い辛くは無いだろ。
単に罠が満載ってだけで。
Re:OT: 文書整形 (Re:昼は学生が使いやすいようにWind (スコア:0)
じゃ何でパソコン教室が盛況なんですか？
Re:OT: 文書整形 (Re:昼は学生が使いやすいようにWind (スコア:0)
素直にWordが自動でやってくれることに全てを任せるか、
その手合いの機能を全てオフにして、完全に自分の言うことを聞かせれば
そんなにひどくないと思うんだけど。
書式の指定できるエディタという位置づけを卒業して、
Re:OT: 文書整形 (Re:昼は学生が使いやすいようにWind (スコア:1)
もちろん、移行のオーバーヘッドは大きいですが、まっさらな頭の人に一から教えるのであれば、OOo でもかなり便利につかえると思います。
Re:OT: 文書整形 (Re:昼は学生が使いやすいようにWind (スコア:1)
何が使いづらいってLinuxのドローソフトは日本語が入力できなかったりできても制約が多過ぎたりするのが痛いです。
OOoのDraw使えってことか……。
#WindowsがIllustratorと印刷専用OSになりつつあるID
ドロー (スコア:1)
uxi
Re:ドロー (スコア:1)
Re:ドロー (スコア:-1 オフトピ) (スコア:0)
Re:ドロー (スコア:-1 オフトピ) (スコア:0)
＃臆病な臆病者
Re:ドロー (スコア:-1 オフトピ) (スコア:0)
Re:ドロー (スコア:-1 オフトピ) (スコア:0)
Re:OT: 文書整形 (Re:昼は学生が使いやすいようにWind (スコア:0)
Re:OT: 文書整形 (Re:昼は学生が使いやすいようにWind (スコア:1)
で (スコア:0)
#MS製品は使いにくいのになぜ使っているかと叩かれると思うのでAC
Re:で (スコア:1)
LotusNotesの4.5ならwineで一切の遜色なく動くねぇ。インストーラ込みで全く問題ないのは驚いた記憶がある。
#別に何使おうが、責める気はないけどな。無理強いされんのは嫌だが。
Re:で (スコア:0)
Re:OT: 文書整形 (Re:昼は学生が使いやすいようにWind (スコア:0)
もちろんATOKXは論外。一部動かないDistributionがあるし（Vine3.0とか）、そもそも機能が少なすぎる。
しかもATOKforLinux単品で買おうとするとWindows版一太郎+ATOKの学割と同じぐらいかヘタすりゃ高くてぐんにょり。
Re:OT: 文書整形 (Re:昼は学生が使いやすいようにWind (スコア:0)
デフォルトの環境で動かないだけ。
Re:OT: 文書整形 (Re:昼は学生が使いやすいようにWind (スコア:0)
Re:OT: 文書整形 (Re:昼は学生が使いやすいようにWind (スコア:0)
プリント環境は、アプリよりの問題 (スコア:0)
家庭用は事前調査が必要ですが、計算機室で使うならそれほど困らないのでは？
EpsonのおけちゃうカラープリンターシリーズだってPostScriptオプションありますし。
むしろ、PostScriptイメージをどうやって作るか、が問題かな、と。
Re:プリント環境は、アプリよりの問題 (スコア:1)
夜はそれこそ電算室で利用される(おおむね)固定されたプリンタでを使用。
一方で昼間学生があっちこっちで雑多な機材を用いるのであれば現状ではWindows以外に選択肢はないといってもいいでしょう(かろうじてMacもか？)
Re:プリント環境は、アプリよりの問題 (スコア:0)
れなりに使う分には困らないと思いますよ。
むしろ、どこかから引っ張り出してきた古いプリンタを Windows で使おうと
してドライバなんてあるはずもなくてお手上げということの方が多い気がする。
Re:OT: 文書整形 (Re:昼は学生が使いやすいようにWind (スコア:0)
UNIXをうにくす、ATOKをあとっくと呼び、
プリンターから紙が出てくるまでWordの印刷ボタンをクリックしまくり。
「インターネットの調子が悪いです。このパソコン壊れてる」
というので、モニターを見ると"404 not found"の文字が、、、
メールはもちろん携帯で十分。
これが普通の学生じゃないですか？
(試験の代わりにレポート、出席無しの授業を優先的に選び、
試験前に友人からノートコピーを集める、普通の学生さんという意味で)
Re:OT: 文書整形 (Re:昼は学生が使いやすいようにWind (スコア:0)
良い子＝理系、特に電気・情報系の学生
悪い子＝文系、特に文学、法学系の学生
ですか？
もう少し見聞を広めましょう
よい子、悪い子(オフトピック) (スコア:1)
良い子＝理系、特に電気・情報系の学生?そんなバカな。
少なくともメガネっ娘という条件が抜けてます。
＃見聞が狭いですか、そうですか。
vyama 「バグ取れワンワン」
Re:OT: 文書整形 (Re:昼は学生が使いやすいようにWind (スコア:0)
> 悪い子＝文系、特に文学、法学系の学生
> ですか？
いや、以前の事情はよく知らないけど、文系の人も普通にTeX使ってますよ？
Re:OT: 文書整形 (Re:昼は学生が使いやすいようにWind (スコア:1)
引けませんが、経済分野向けのbibtexのスタイルとか見た記憶がある。
まぁ、数式を使わないのであればわざわざ使うもんでも無い、というのは同意。
# 俺はWord使えないので使うが。
Re:OT: 文書整形 (Re:昼は学生が使いやすいようにWind (スコア:1)
これ [zero.ad.jp]ですかね。政治学向けのbstファイルってのもありますね。TeX は意外と文系の研究者にも向いていると思います。
論文書く際には引用文献リストの作成を自動化したくなりますから、そういう用途ならば数式を使わなくてもTeXはかなり魅力的ではないかと。Word + EndNote ってのはあまりにも高すぎるし、日本語や中国語の引用文献の扱いに困ります（EndNote 8 はデータを utf-8 で持ってるから大丈夫なんでしたっけ？）。
あと、漢文で返り点とか使いたい場合にも TeX を使う方法があった気がします（Word でもできなくはないんでしょうけど）。
# オフトピですね……
Re:昼は学生が使いやすいようにWindowsを (スコア:1)
多くの学生にとって，Word や Excel の正しい使い方というのは社会に出てからも役に立つでしょうから．
Re:昼は学生が使いやすいようにWindowsを (スコア:2, すばらしい洞察)
独学で習得できない卒業生は、どっちみち使い物になりません。
# 専門過程レベルのWord/Excelとは何か？ と言われるとちょっと悩むが
Re:昼は学生が使いやすいようにWindowsを (スコア:1)
サクサク迷わず作れるレベルとか。
VBAとかマクロをバリバリに使いこなすとか。
もしくは、MOUSE合格レベルとか？
Re:昼は学生が使いやすいようにWindowsを (スコア:1)
見たような聞いたような・・・
itinoe
Re:昼は学生が使いやすいようにWindowsを (スコア:0)
単にこれだけを教えても役に立ちません。
そういう機能をきちんと使うためには「文書を組み立てて書く」素養がないとできません。
今の一般教養ではそういうところをやってないんじゃないでしょうか。
ビジネス文書書くには必須だと思うんです