「OpenOffice.org 2.0.0 日本語版、正式リリース」記事へのコメント

マクロの互換が欲しいです

[hado (21151)]

エクセルでたいがいマクロ組んでるもので、これが壁で移行出来ないんですよね残念ながら。

でもファイル形式がXMLになったのはでかい一歩だと個人的に思います。
これで互換の心配がなくなる、はず、ですよね。

#開発に参加できる技術もないので指をくわえているだけの臆病者です。

Re:マクロの互換が欲しいです

[Anonymous Coward]

＞エクセルでたいがいマクロ組んでるもので、これが壁で移行出来ないんですよね残念ながら。

そのような方は多いのかもしれませんね。
OOoでOffice 12のVBAロックインから抜け出せるか？ [itmedia.co.jp]なんて記事もありますし。

Re:マクロの互換が欲しいです

[dark_green (28724)]

逆にいうと、そこがExcelの最後の砦かと。まあ、かなり堅固な砦ですが。
# 職場ではStrutsの設定ファイル全部Excelマクロで作ってるしなぁ(私が組んだんじゃないよ)
# 受託でExcelマクロ使ったシステム組んでたなぁ、Excelなんかのマクロでロジック組んでええのかと思った瞬間

Re:マクロの互換が欲しいです

[NaO (2854)]

私はOOoの将来については悲観的です。いくらオープンソースだといっても。
Calcのマクロっていうか極簡単なセル関数自体(IF程度)ですらExcel互換性が無いので、業務では完全に移行不可能なんです。プライベートではOOoですけど、それはそんなに難しく使わないから使える訳で、普通のユーザには全然勧められない。何かちょっとしたの書こうにもExcelではこうだけどOOoではどうやるのか…と毎度困るし。業務ではOOoなんて使えません。

Excelがそれ以前の表計算ソフトのシェアを奪えたのは、関数にも操作にも互換性があったから [joelonsoftware.com]なんですよ(CalcとExcelのセル内改行の方法の違いで悩んだ口です)。
OOoにバグまでパクる勢い [joelonsoftware.com]が無い限り、マニア向けの狭いシェアを占めるだけで終わると思います。
#SJISの古いTTフォントが文字化けするのは直ったかなぁ…。結局MS～のフォントしか使えなかった…。

Re:マクロの互換が欲しいです

[Anonymous Coward]

＞Calcのマクロっていうか極簡単なセル関数自体(IF程度)ですら
＞Excel互換性が無いので、業務では完全に移行不可能なんです。

StarSuite 8 にマクロをコンバートするツールが付属しています。

Re:マクロの互換が欲しいです

[Anonymous Coward]

単にMSのことがきらいなだけの人にはそれでもいいかもしれない(*)けど、事実上一社独占な状況がいやな人にとってはMSがSUNにかわるだけの話じゃん。

(*) うそです。過去の資産って過去につくったものだけじゃなく、過去に覚えたものだってあるんだから。

Re:マクロの互換が欲しいです

[Anonymous Coward]

＞Calcのマクロっていうか極簡単なセル関数
＞自体(IF程度)ですらExcel互換性が無い

以前、乗り換えを手伝ったときは、マクロの中の区切りに使われてる ',' を ';' に書き換えたのがほとんどだったような記憶があります。

Re:マクロの互換が欲しいです

[NaO (2854)]

反論では無いのですが、OOoの中の人は互換性ってのがどのくらい大事だと思ってるのかが気になります。たとえ色々(ソース上でも文法上でも)と不格好になろうとも、最大限に互換性を高めないならMS Officeのシェアは奪えないと思うんです。MSから見たら、恐るるに足らずというか。

私個人で使うなら,を;にブツブツ言いながら書き換えます。でもそれではExcelと互換性があるとは到底言えない。世の中にはソレすらできない人も多いですし、使う人々を考えたら、そんなことしてる暇なんて無い方の方が多いでしょう。オフィススィートはあくまで文房具であって、それの中身をいじることが仕事じゃ無い人が世の大多数。企業で使う人にとって、今まで作ったExcelの資産が大量にある中で、全部,を;に手で変えて下さいとか、コンバータを通して下さいなんてのは技術屋の下手な言い訳でしか無い。あまり書きませんでしたが、操作性の違いも大きいです。MS Officeのボタン配置/ショートカットキー設定に変更するモードも欲しいところ。わざわざ新たな操作方法を覚えさせるとは何事かと思います。

OOo作ってる人達は、ユーザに変な手間をかけさせたら、それだけで使ってもらえないという感覚が無いのかなぁと不思議に思う訳です。

まあそうして上のACの「使わなければいいじゃん」という言葉の通り、一般のシェアは奪えずマニア向けツールとして細々と生き残るだけになるんじゃないかと悲観してます。頑張って欲しいだけに余計に。

Re:マクロの互換が欲しいです

[Anonymous Coward]

簡単なものでも互換を作ってしまったら後々に切り離せない無駄な部分になってしまうことを考えて・・・とかでは？
Excelマクロがusefulだと認識されていれば、それこそIF程度の互換は既に実装されていてもおかしくないように思えます。

Re:マクロの互換が欲しいです

[Anonymous Coward]

> Calcのマクロっていうか極簡単なセル関数自体(IF程度)ですらExcel互換性が無いので、業務では完全に移行不可能なんです。

別に使わなければ。利用者としては、適材適所でしょ。

Re:マクロの互換が欲しいです

[Anonymous Coward]

#822454 の表現は良くないと思うが、実際変化に対応できない企業は競争力を失っていくんだよなぁ。高コストをどうやって抑えていくかも企業努力ですよね。

Re:マクロの互換が欲しいです

[Anonymous Coward]

半分同意。

ただ、「変化」は人によって全然違うものなので、今回の件が世間にとっての良い変化かというと全然別問題だと思う。技術屋の考える技術革新が必ずしも世間に受け入れられないのと同じだよね。時として人は単なる思い込みを「時代の変化」とか言っちゃうものだし。

＃と言うか、むしろ変化に追いつけてないのはOSSの方だと思うし、
＃それが今のOSSの現状を表しているわけで。
＃彼らこそCASMを代表とするマーケティングの書籍を読むべきだと思うけどなあ。

Re:マクロの互換が欲しいです

[Anonymous Coward]

> でもファイル形式がXMLになったのはでかい一歩だと個人的に思います。

1.0の当初からXML + zipです。Open Documentの経緯は良く知らないけど、OASISの査定は、OOoのフォーマットを採用してできたはずです。

Re:マクロの互換が欲しいです

[deleted user (19654)]

Microsoft Office が XML になったってことかも?

参考：MYCOM PC WEB の記事 [mycom.co.jp]

マクロ非互換を逆手に取って

[Anonymous Coward]

メール添付で送られてくるマクロ付きのエクセルファイルや
ワードファイルの確認に重宝しています。

#本当は送って欲しく無いのだが。

Re:マクロの互換が欲しいです

[crayfish (9255)]

逆に言うと、マクロを使っていないようなライトユーザーにはOpenOffice.orgでもかまわないということですよね。

ワード（一太郎）とエクセルを手放せない方には、ドローとインプレスとベースを使うという目的でOpenOffice.orgを入れてもらっておいて、そのうちに……という方法が良いのではないかと思います。僕も、一太郎＋エクセル＋ドローで使っています。

Re:マクロの互換が欲しいです

[Anonymous Coward]

StarOfficeの方ではマクロの互換を高める仕組みがありませんでしたっけ？