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監視せずに管理できるでしょうか？少なくとも両者が無関係ではないですよね。次のポイントは監視だけでどれだけ管理できるのか、ということです。
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普通のやつらの下を行け -- バッドノウハウ専門家
監視・管理・権力 (スコア:3, 参考になる)
権力は通常考えられているように何かを抑圧したり禁止したりするのではなく、監視や処罰などの道具を用いて、身体の管理を行い（人の一挙手一投足までをも管理しようとする）、人々を「生産的」にさせようとします。
ここでの生産は、経済的生産のみならず、学校での成績、工場での能率、病院での健康、軍隊での「破壊力」の生産さえも意味します。つまりは権力（国家や個人が所有するものではなく、人と人との関係に常に存在し、社会全体に網の目のよ
反監視・反管理・反権力！！
反石原・反小泉・反ブッシュ！！
生きづらい社会を終わらせよう。
Re:監視・管理・権力 (スコア:1, 興味深い)
この辺から話がおかしくなってると思います。
ちなみに、不正が行われないように監視(して後の調査で使用するために記録を残す)こととユーザの行動を管理することは別物です。
Re:監視・管理・権力 (スコア:0)
監視せずに管理できるでしょうか？少なくとも両者が無関係ではないですよね。次のポイントは監視だけでどれだけ管理できるのか、ということです。「監獄の誕生」はほとんど監視だけで十分だ、と言うお話ですので。
ただ、権力を固めるためには、看守の「監視する」という能動的な役割だけでなく、囚人に「監視されている」という意識が強く働くことが前提となります。そして、実際の監獄では、看守の存在を意識させるような作りになっています。あなたが頭に描いているケースにおいて、監視＝管理とはならない、とすれば、ここらへんに問題があるのではないでしょうか？「隠しカメラ」ではフーコーの言う「監視」としては力不足なのです。「防犯カメラ」でないと。
ユーザーに監視されているという意識がない（常識の欠如による）場合は、ここでは「監視」とは呼べないわけですよ。
ともあれ、良し悪しは別にして、これが現代的な権力のあり方だ、ということです。
Re:監視・管理・権力 (スコア:0)
「Ｂを行ったらＡを行う」という話は違いますよ。
＞ 囚人に「監視されている」という意識が強く働くことが前提となります。
ふむ。で、監視されていると思ってるから犯罪行為が出来ないということが問題なんでしょうか？
警察に権力が無いとは言いませんが、その権力に囚われてる/必要以上に権力を作り出してるのは「Ｂを行ったらＡを行う」と勝手に思い込んでるユーザの方なんじゃないかと。
＃パトカーが通りかかると、必要も無いのに急にまじめに振舞う奴を思い出した
Re:監視・管理・権力 (スコア:0)
>「Ｂを行ったらＡを行う」という話は違いますよ。
当たり前です。どの辺で混同していると思ったんですか？
> 監視されていると思ってるから犯罪行為が出来ないということが問題なんでしょうか？
違います。監視による権力が発生することが問題ではないのです。（もっとも、権力が極めて過剰に偏れば問題かもしれません。汚職とかでね）。「監視」というのは風見鶏のようなもので、監視が存在すれば、かならず権力の上下が存在してしまいます。権力というのは捉えどころのないものですが、「監視」という矢印をみれば、権力
Re:監視・管理・権力 (スコア:0)
＞ >「Ｂを行ったらＡを行う」という話は違いますよ。
＞ 当たり前です。どの辺で混同していると思ったんですか？
このあたりです。
＞ > 勝手に思い込んでるユーザの方なんじゃないかと
＞ 「勝手な」思い込みではありません。これを覆すのが容易ではないという点で、現実的な脅威です。思い込む方がデフォルトですから。
あなたが(およびあなたが想定している民衆が)思い込んでるだけではないですか？
＞ 社会的な力というのは、個人の心がけではどうにもならないのです。
はじめっから「自分は権力の囚人だ」と絶望してたら……
権力が何かやるたびに脅えるでしょうねぇ。
＃そして、その絶望を他人に押し付けてませんか？
Re:監視・管理・権力 (スコア:0)
親コメントに「関係ない」という論理的欠陥があったのが問題です。反証として「関係ある」ことを示したまでなので、十分の方の説明は「次のポイント」の方を読んでください。
> ＞ 社会的な力というのは、個人の心がけではどうにもならないのです。
> はじめっから「自分は権力の囚人だ」と絶望してたら……
> 権力が何かやるたびに脅えるでしょうねぇ。
権力が何かをするのではありません。監視によって権力が生まれるのです。そして、私が言った「力」というのはそういう意味ではありません。例えば、この正月は、道路が渋滞して
Re:監視・管理・権力 (スコア:0)
例えば、あなたは「防犯カメラ作動中」という注意書きや実際の防犯カメラを見て監視されていると感じるわけですか？わたしは「ああ、万引きが多いんだな」くらいにしか思いませんが(つまり、自分は監視の対象外として扱う。実際にマークされているかどうかは別として)、そのへんに認識の差があるのかも知れません。
そもそも犯罪を行う可能性のある人に対して「監視の目がある」と掲示することで犯罪を未然に防ぐことはそんなに悪いことですかね？
どうも、監視されると犯罪を行おうとしなくなるからいけないと言っているようにしか思えないのですが。
Re:監視・管理・権力 (スコア:0)
監視すると権力が発生って言ってるだけで、権力が必ずしも悪いとは誰も言ってないでしょ。なぜ急に良し悪しの問題が出てくるのか理解に苦しむ。
ただ、状況を逆方向に回すのはとてつもなく難しい。
Re:監視・管理・権力 (スコア:0)
元の発言をよく読めば、そういうことを言っているのではないのは分かるはずですが。
Re:監視・管理・権力 (スコア:1)
> 元の発言をよく読めば、そういうことを言っているのではないのは分かるはずですが。
後出しでそういう逃げを打てるような書きかたをしているのはよくわかる。