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-supercalifragilisticexpialidocious-
IEがヘボと言ってもそれを無視出来ないのが一番の問題なんですから。 が、IEがそれなりになったらなったで又、問題が起きると言う。
それで自分の思っている通りに出来るのであれば、私は何も言う事ありません。
#ってか、そんな事質問して来なければそれで良し。
部内のサイトなんて「面倒ならテキストぶちこんでおけ」って言っているにも関わらず体裁がどうの細かいどうでも良い質問が多くて。 そこで声を大にして言いたい。
「良いんだよ!内容が判れば!!」
てか、何故そう言うのはWebデザインの方に聞かない?
#あー、少々出ちまった。
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アレゲはアレゲを呼ぶ -- ある傍観者
CSSでないとだめですか? (スコア:0)
結果がどのブラウザでもちゃんと見えるようになってれば
どんな記述方法でもかまわないと思います。
Re:CSSでないとだめですか? (スコア:2, すばらしい洞察)
いうことでは。結果ではなく、HTMLが「HTML文書」
足り得ているか否かということですね。
# と言うのは解かってらっしゃるとは思います
極端に解釈すると、
「ブラウザを選ばないけどtableタグを使ったHTML」
と言うのは
「きちんと動くけどスパゲッティなプログラム」
と似てるじゃないのさ、ということを感じる人達が
いるということなんじゃないでしょうか。
-supercalifragilisticexpialidocious-
Re:CSSでないとだめですか? (スコア:1, すばらしい洞察)
Re:CSSでないとだめですか? (スコア:2, すばらしい洞察)
はブラウザ実装の方。
Re:CSSでないとだめですか? (スコア:1, すばらしい洞察)
枯れた技術と言うことで、
tableを使いたくなると言う心境が生まれそうですね。
Re:CSSでないとだめですか? (スコア:3, 興味深い)
>枯れた技術と言うことで、
>tableを使いたくなると言う心境が生まれそうですね。
他でも同じようなコメントありますが、私はまさにそれでtableを主に使っています。一通りのブラウザに対応できてなおかつ携帯でもそれなりに見えるページ作ろうとすると(table用途としての)CSSはかえって面倒。ブラウザ毎の対応で一手間以上かける気もさらさら無いのでなおの事そうなっています。コードの綺麗さはPerlで書くかPHPで書くかそれともC++で組むかあたりと同じようなもので、tableはたしかに見通しにくく再編集にも手間はかかりますが慣れていれば結構スマートに書けますし。(他人にはそうは見えなくても(笑))
もちろん一番なのはCSSのブラウザ実装が完璧である事なんですけどね。Win2000の基本ブラウザは(Updateしてなけりゃ)IE5で、WinXPはIE6、そして自分はFirefoxで知り合いはSafariやOpera、携帯に至っては何種類あるんだ状態という状況だと、あくまで現状の対応策としてはですがまだまだtableの方が簡便で確実ではないかと思います。
データベースからリアルタイムに情報を引っ張ってきてその場でブラウザに合わせて文書を作るなんて時はたしかにCSSの方が理に叶っていると思います。(blog系エンジンなどはまさにそれでしょう。ユーザー側でのカスタマイズにも対応できますし。)しかしただ情報を発信するだけの場合、固定テキストで十分な状況が多いのも事実。そのあたりがいまだtableを使うところが多いという結果にもつながっているのではないかと考えます。もうひとつは…サイト管理をまかされるのがちょっとHTMLかじってるだけの半素人が多いという隠れた現実(?)があるからだったりして(笑)
#あとこれはCSSのせいでは全くありませんが、Googleキャッシュを見ようとしてレイアウトが崩れる事があるのは困りもの。
Re:CSSでないとだめですか? (スコア:0)
「サイト管理をまかされるのがちょっとHTMLかじってるだけの半素人が多いという隠れた現実」
ってすごくすばらしと思うのですよね。実際。HTML のすごさってここだと思う。ちょっとしたサイト管理にそれほどのトレーニングがいらない。すばらしいことじゃないかと思うのですよ。そうあり続けて欲しいものです。 Web とかが誰にとっても身近なものであり続けてほしい、、、
Re:CSSでないとだめですか? (スコア:1)
IEがヘボと言ってもそれを無視出来ないのが一番の問題なんですから。
が、IEがそれなりになったらなったで又、問題が起きると言う。
Re:CSSでないとだめですか? (スコア:1)
Re:CSSでないとだめですか? (スコア:1, すばらしい洞察)
> はブラウザ実装の方。
要は結果、ですな。
CSSに問題があろうが、メジャーなブラウザにCSS解釈で問題があろうが、それはCSSを使うことによって起こる問題に違いはないですな。「CSSは悪くない、ブラウザの実装が悪いんだ」てなのは、原理主義の臭いがプンプンですな。
Re:CSSでないとだめですか? (スコア:1)
俺は、その、ブラウザごとの表示に差があるのを、作成時にごにょごにょで乗り切るってのは、絵に描いたようなバットノウハウだと思うわけなんだよね。
(もちろん、レイアウトをテーブルで組むってのも、バットノウハウだけどもさ)
表示関係はCSSを使うという思想では正しいのかもしれないのだけども、泥臭い理由(ブラウザの実装がばらばら)で、現実にはその思想をスマートな方法で実現できないってのが、問題なんだよね。
Re:CSSでないとだめですか? (スコア:1)
構造化していない(関数を使っていない)ベタな
コーディングという感じじゃないですかね。
Re:CSSでないとだめですか? (スコア:1, 興味深い)
他のコメントにもあるように、構造だけ抽出したいならtable関連タグを無視すればいいんだろうし。
それを「衝撃的」とか「お寒い」とか・・・ちょっと表現がオーバーアクションなのでは?
Re:CSSでないとだめですか? (スコア:1)
例えばこのページからACによるスコア1以上のコメントを簡単に抜き出せますか?
Re:CSSでないとだめですか? (スコア:0)
要するに原理主義者が好き嫌いで喚いてるだけ?
の、ように見えるのですが。
Re:CSSでないとだめですか? (スコア:0)
普通の人はここ覗いたり、書き込んだりしないと思うぞw
Re:CSSでないとだめですか? (スコア:0)
中のヒトが分からないと激しく不味いと言うだけで...。
PNGってどうよ?と言う話題の時にも似たような構図がありましたね。
「俺は使ってないし、メリットが分からないのでPNGイラネ」みたいな。
メリットを分かってそれらを選択している中のヒトから見れば、
「興味無い」的などーでもいいコメントこそ要らない。
Re:CSSでないとだめですか? (スコア:1)
TABLEタグを見つけると左のセルから縦に読むので、
レイアウト目的でTABLEタグを使われると
内容がぶつ切りになって何を書いてあるのかわかりにくくなるとか。
読み上げソフトでの挙動まで考慮するかどうかという
問題じゃないかと。
Re:CSSでないとだめですか? (スコア:0)
への視覚障害者の需要しだいですね、たいてい万が一にも見られないし、
見られたところでそういう人が望む情報を扱っていなかったりする。
CSSで下手に共通化したところで、シーケンシャルに読み上げても意味が不明、
時間がかかる、読みが変になるという、人間向けの言語記述部分と
コンピュータの解釈でミスマッチがどうせ発生するのですからねえ。
それよりも、公的に影響が大きい問題を起こした省庁、企業がリリースを画像限定で
配信することのほうがアレだなあと思う。
Re:CSSでないとだめですか? (スコア:0)
くらいの意味合いだと思います。
まぁ、見た目だけならどうでもいいんで、中身で使い分けてくれればいいよね。
Re:CSSでないとだめですか? (スコア:0)
Re:CSSでないとだめですか? (スコア:1)
それで自分の思っている通りに出来るのであれば、私は何も言う事ありません。
#ってか、そんな事質問して来なければそれで良し。
部内のサイトなんて「面倒ならテキストぶちこんでおけ」って言っているにも関わらず体裁がどうの細かいどうでも良い質問が多くて。
そこで声を大にして言いたい。
「良いんだよ!内容が判れば!!」
てか、何故そう言うのはWebデザインの方に聞かない?
#あー、少々出ちまった。
Re:CSSでないとだめですか? (スコア:0)