アカウント名:
パスワード:
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
普通のやつらの下を行け -- バッドノウハウ専門家
ツールが (スコア:0)
「TABLEやめてCSSにしたら?」といったら
「WebObjects(に付属しているレイアウトツール)がCSS対応していないからやだ」
といわれた。
Re:ツールが (スコア:1, 興味深い)
単なる素朴な疑問ですけど、ツール一発でできるならそんなもん「このツールを使え!」で
かなりのテーブル系のサイトをCSSに移行させられるでしょうが、
その手の話題が無いところを見ると、まだ手工芸的な作業から抜け出せていないということなのでしょうかね?
もしくは欲しいツールが高すぎるとか。
Re:ツールが (スコア:1)
大まかな部分の文書構造としてのレイアウトを組み立てた上で、見た目的レイアウトをまかなうためのCSSを定義し、その後の確認・微調整のためのツールとしては、例えばFirefox拡張の「Web Developer [chrispederick.com]」があります。
後の細かい部分の作り込みとかってなると、コレはもうブラウザで実際にレンダリングを試しながらのトライアンドエラ
-+- 想像力を超え「創造力」をも凌駕する、それが『妄想力』!! -+-
Re:ツールが (スコア:0)
全体の管理などを考えて作業するのであれば、
>大まかな部分の文書構造としてのレイアウトを組み立てた上で、見た目的レイアウトをまかなうためのCSSを定義し、
この部分のパターン化(省力化)を考慮する時期は既に来ている筈でしょうが、それが出来ていないのが現状でしょう。
ユーザの嗜好に合わせたCSSのユーザ側の切り替えに対応する等は手作業では負荷が大きいですが、
未だサイト側の趣味を押し付けるだけのデザインは如何なものか?という考えもあることは考慮に入れた方がいいでしょう。
Re:ツールが (スコア:2, 参考になる)
ですが、全体の管理等まで考えてってハナシになると、最近ではCMSツールを導入してしまうのではないのでしょうかね?
この場合は正に「XHTML+CSS」の真骨頂という感じで、コンテキストはDBに格納し、ページとしてパースする(と云う表現で良いのかな?)時にはCSSを取り込んだ骨組みXHTMLのテンプレートでそれらのコンテキストををくるんでやる、と。
MTなどをblogツールというよりはCMSツールとして活用している [srad.jp]のは、運用が簡単でページ管理もし易く、最初にきちんとした設計に基づいた準備をしておけばSEO的にも優位となるサイトを半自動的に構築・拡張し続けられる、と云う理由があるわけで。
構造文書としてのマークアップがしっかりしているなら、それこそCSSのファイルを一つ書き換えるだけで、見た目的レイアウトを相当大胆に簡単に変更することも出来るわけで、コレに骨組みとなるテンプレートをあわせればあっけないくらいに簡単にサイト全体をイメチェンできてしまいますし。
んー、パターン化と云うコトで言ったら、既存テンプレートの流用とか転用とか、その辺が当たりますかね?
各サイト毎の基本構造をどう作るか、と云うハナシですと、コレはtableレイアウトか否かに関係ないハナシですよね。紙に手書きでも良いですし、タブレットでPC内にごりごりスケッチでも良いですし、使い慣れているならそれこそMS-ExcelだのMS-Wordだのでやっちゃっても良いわけですし。
もし、
「類型のtableレイアウトなページを何ページもゴリゴリ書きまくる必要があり、その為にはオーサリングツールがなくてはならない」
ってハナシでしたら、
「イヤ、だからそういうのが要らなくなるんですよ」
という主張は変わらないわけですが、まだ何か勘違いしてますかね? 私は。
-+- 想像力を超え「創造力」をも凌駕する、それが『妄想力』!! -+-
Re:ツールが (スコア:0)
ただ、一番の大元でさらっと流している「CSSを書けば‥」という部分が
「CSSについて良く知っている必要がある」というのを前提にしていることに注意が必要でしょう。
昨今、blogが流行っているのはHTMLについて知らなくとも同等の表現を可能にしているのが一端ですし、
それ以前のGUI系のHTMLエディタでもHTMLの仕様について知らなくてもページを書けます。
それと同じ様にCSSファイルの存在すら意識せずにCSSの特徴を利用するツールの存在があれば
「テーブルレイアウトを使用
Re:ツールが (スコア:1)
簡単お気軽に、ツール頼みで行こうってんなら、もうblogツールだけで良いんでは?
デザインについてもテンプレートが色々ありますし(下手なテンプレートの場合はtableレイアウトになっているものもあるようですが…)、それに飽き足らなくなったら自分で手を加えれば良いですし。そのレベルの人たちがHTMLエディタなんか使っているわけもないですし。
正直、HTMLエディタなんかクソの役にも立たなかったから、今まさにblogが大興隆しているわけですよね。もしHTMLエディタがそんなに言うほど素晴らしいツールだって言うなら、もっと多くの人たちがもっともっと以前から色々なwebページを公開していたハズで。
それなりに本格的・大規模にサイト構築しようってんなら、今時CSSを活用しないなんてありえませんし、当然勉強するのは顧客ではなく業者側のハナシであり、そのレベルの人にしてみればCSSなんて当然やるべきものですし。
ところで、CSSの更新が手作業で大変だという印象をお持ちのようですが、先にも示した通り「Web Developer」拡張でテキストエディタによる直接編集なしに作業可能です。
参考リンク
CSSの即時編集など90以上機能が用意されたWeb制作者向け「Firefox」拡張 [impress.co.jp]
あー、コレでは足りないってことかな?
-+- 想像力を超え「創造力」をも凌駕する、それが『妄想力』!! -+-
Re:ツールが (スコア:0)
でもねぇ‥現状を見てると敷居の高さというか、煩雑な作業のひとつになっていて簡単だという割にはあまり進んでないし、「~を使うのが作業上良い」というレベルの話が他のスレッドでもとんと見えないのが、CSSを含んだWEB作成環境の普及の程度を示しているんじゃないでしょうかね? 技術の普及の程度に応じた作成環境の充実