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皆さんもソースを読むときに、行と行の間を読むような気持ちで見てほしい -- あるハッカー
ツールが (スコア:0)
「TABLEやめてCSSにしたら?」といったら
「WebObjects(に付属しているレイアウトツール)がCSS対応していないからやだ」
といわれた。
Re:ツールが (スコア:1, 興味深い)
単なる素朴な疑問ですけど、ツール一発でできるならそんなもん「このツールを使え!」で
かなりのテーブル系のサイトをCSSに移行させられるでしょうが、
その手の話題が無いところを見ると、まだ手工芸的な作業から抜け出せていないということなのでしょうかね?
もしくは欲しいツールが高すぎるとか。
Re:ツールが (スコア:1)
大まかな部分の文書構造としてのレイアウトを組み立てた上で、見た目的レイアウトをまかなうためのCSSを定義し、その後の確認・微調整のためのツールとしては、例えばFirefox拡張の「Web Developer [chrispederick.com]」があります。
後の細かい部分の作り込みとかってなると、コレはもうブラウザで実際にレンダリングを試しながらのトライアンドエラ
-+- 想像力を超え「創造力」をも凌駕する、それが『妄想力』!! -+-
Re:ツールが (スコア:0)
全体の管理などを考えて作業するのであれば、
>大まかな部分の文書構造としてのレイアウトを組み立てた上で、見た目的レイアウトをまかなうためのCSSを定義し、
この部分のパターン化(省力化)を考慮する時期は既に来ている筈でしょうが、それが出来ていないのが現状でしょう。
ユーザの嗜好に合わせたCSSのユーザ側の切り替えに対応する等は手作業では負荷が大きいですが、
未だサイト側の趣味を押し付けるだけのデザインは如何なものか?という考えもあることは考慮に入れた方がいいでしょう。
Re:ツールが (スコア:2, 参考になる)
ですが、全体の管理等まで考えてってハナシになると、最近ではCMSツールを導入してしまうのではないのでしょうかね?
この場合は正に「XHTML+CSS」の真骨頂という感じで、コンテキストはDBに格納し、ページとしてパースする(と云う表現で良いのかな?)時にはCSSを取り込んだ骨組みXHTMLのテンプレートでそれらのコンテキストををくるんでやる、と。
MTなどをblogツールというよりはCMSツールとして活用している [srad.jp]のは、運用が簡単でページ管理もし易く、最初にきちんとした設計に基づいた準備をしておけばSEO的にも優
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Re:ツールが (スコア:0)
ただ、一番の大元でさらっと流している「CSSを書けば‥」という部分が
「CSSについて良く知っている必要がある」というのを前提にしていることに注意が必要でしょう。
昨今、blogが流行っているのはHTMLについて知らなくとも同等の表現を可能にしているのが一端ですし、
それ以前のGUI系のHTMLエディタでもHTMLの仕様について知らなくてもページを書けます。
それと同じ様にCSSファイルの存在すら意識せずにCSSの特徴を利用するツールの存在があれば
「テーブルレイアウトを使用しなくてもこのツールがあれば同等のことができますよ?」ということになります。
つまり現状はサイト構築でHTMLをテキストエディタで直書きしているのと同じで
敷居が高くないか?という段階なのが、"一部の"問題かと。
それを避ける為には(単なるレイヤー的な意味での)低レベルのコーディングを不要にし、
デザインの本質(高レベル)で作業できる(ツール等の)環境が必要だと思います。
CSS関連作業ってある意味パターン化しやすいところですから、それに毎回手作業が入ったり、
初めてCSSを使うにしても「勉強が必要だ」というのは労力の無駄にしか見えないのですよね。
GUI系のHTMLエディタがあればHTMLの仕様について詳しく知らなくともHTMLファイルが書けるのと同じように
そのレベルまで上がる必要があると思うのですよ。
仕様を知っているに越したことは無い。しかし、詳しく知らないと上手く扱えないというのは
まだ普及が進んでいない証拠とも言えます。それは過去の各種技術とツール等の関係を見れば
CSSも同じことが言えるでしょう。そして、ツール等の整備が進んでいない結果、
本来出来る筈の、より高度な表現についてのチャレンジについてもできなくしているものと思います。
Re:ツールが (スコア:1)
簡単お気軽に、ツール頼みで行こうってんなら、もうblogツールだけで良いんでは?
デザインについてもテンプレートが色々ありますし(下手なテンプレートの場合はtableレイアウトになっているものもあるようですが…)、それに飽き足らなくなったら自分で手を加えれば良いですし。そのレベルの人たちがHTMLエディタなんか使っているわけもないですし。
正直、HTMLエディタなんかクソの役にも立たなかったから、今まさにblogが大興隆しているわけですよね。もしHTMLエディタがそんなに言うほど素晴らしいツールだって言うなら、もっと多くの人たちがもっともっと以前から色々なwebページを公開していたハズで。
それなりに本格的・大規模にサイト構築しようってんなら、今時CSSを活用しないなんてありえませんし、当然勉強するのは顧客ではなく業者側のハナシであり、そのレベルの人にしてみればCSSなんて当然やるべきものですし。
ところで、CSSの更新が手作業で大変だという印象をお持ちのようですが、先にも示した通り「Web Developer」拡張でテキストエディタによる直接編集なしに作業可能です。
参考リンク
CSSの即時編集など90以上機能が用意されたWeb制作者向け「Firefox」拡張 [impress.co.jp]
あー、コレでは足りないってことかな?
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Re:ツールが (スコア:0)
でもねぇ‥現状を見てると敷居の高さというか、煩雑な作業のひとつになっていて簡単だという割にはあまり進んでないし、「~を使うのが作業上良い」というレベルの話が他のスレッドでもとんと見えないのが、CSSを含んだWEB作成環境の普及の程度を示しているんじゃないでしょうかね? 技術の普及の程度に応じた作成環境の充実