「キヤノン、偽装請負一掃へ」記事へのコメント

下請けに行かせますから

[Livingdead (18685)]

土日でもトラブルがあると上流の会社（大手SI）の担当者の「○○に行かせますから」の一言で、下請けの技術者が直接自宅から携帯で呼び出されて火消し、とかも本当はだめなんですよね？

下請けの会社の管理担当には後日（一月後くらいの酒の席で）上流から「あ、あんたのところの○○時々借りてるんで、まぁこんどなにかうまいものでも食わせてやってよ」って言付けが有るとか無いとか。

#その休日出勤の事実は帳簿上のどこにも記録されてない
#ちなみにうまいモノを食わせてもらったこともない
#単なる愚痴だけどIDで

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屍体メモ [windy.cx]

一方松下は、

[Anonymous Coward]

自社社員を請負会社に出向 [goo.ne.jp]させた。

Re:一方松下は、

[Ryo.F (3896)]

んー。営利企業なんで、違法ギリギリの選択をすることはあり得ると思うんですが、褒められたことではないなあ。

でもそれ以上に腐ってるのは、この出向に合意した松下労組。自分たちさえよければ、下請け会社の労働者がひどい扱いを受けてもいいのか？労働者が労働者からの搾取に加担するんか？

共産主義って、必ずしも賛成できないけれども、資本主義が徹底されつつある今こそ、共産主義が必要なのかもね。マルクスがそう予言したように。

労働者側も一枚岩じゃないですし

[Livingdead (18685)]

経営者サイドとしてはいかに労働者を安く使って利益を絞り出すかが勝負どころですし、労働者は労働者同士でいかに他の労働者に配分されるはずだった賃金を自分の賃金としてぶんどるかが勝負どころなので、労働者サイドも一枚岩じゃないのは仕方ないんじゃないでしょうか。

まぁそういう状況では家族を養うとか教育を充実させるとかは無理な相談ので、ずっとこの状態で社会持続可能なはずはないですよね。いつまで続くのか、結末はどうなるのか、不安半分楽しみ半分で眺めてます。しかし社会は教育の問題が自分の問題として切実な人たちにとっては大変でしょうね。

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屍体メモ [windy.cx]

Re:労働者側も一枚岩じゃないですし

[Anonymous Coward]

社会持続不可能な「この状態」ってのはどのような状態ですか？
普通に皆さん餓死もせず文化的水準を保ってると思いますが。

Re:労働者側も一枚岩じゃないですし

[Anonymous Coward]

> 社会持続不可能な「この状態」ってのはどのような状態ですか？
> 普通に皆さん餓死もせず文化的水準を保ってると思いますが。

残念だけど、あなたの足元にまだ泥水がきていないだけで、堤防はすでに決壊して洪水は起きてるんだな。

信じられないかもしれないけど、貧しくて餓死するという事件が何件も起きている。

北九州で、生活保護の申請そのものが拒絶された人が、水道も止められた部屋で餓死した事件があったんだよ。

この事件の凄まじいところは

生活保護の申請そのものは、拒絶されてはならないんだけど、
もし受け付けると、必ず生活保護が受けれてしまう。
ようは それだけ そ

Re:労働者側も一枚岩じゃないですし

[Anonymous Coward]

>GDPが世界第２位の国で、人がここまで貧しく虐げられているのは異常だろう。

「望ましくない状況だ」というなら大いに賛同したいのですが、
異常つまり「常ならぬ状況だ」というなら、果たしてどうなんでしょう？

GDP2位とのことですが、じゃあ1位や3位の国(どこかはよく存じません。米国とかでしょうか？)にはそういう虐げられた人がいっぱい居ないか？というと、そうではないでしょう。貧富の格差はかなり有るのでしたよね。

貧富の格差が少ないことを以って一流国と呼ぶならば(あくまで「ならば」ですが)、日本はかつてバブルくらいまでは一流国だったけど、今はその夢が潰えて「普通の国」になりつつある、といったところじゃないでしょうか。

もちろん、繰り返しますが決して決して望ましくないです。

ただ、他国から金や資源をうまいこと摂取した結果としての一流(つまり一億総貴族状態)だったのだとしたら、ちと微妙なものを感じます。まあ今が摂取しててもなお一流になれないのだとしたら、更に悪いですが。

>力作だったよ

見てみたかったですね。残念。

そういえば、個人的に心にひっかかってるのは、数年前のアメリカの台風被害を伝えたNHK番組でした。

なんでも米政府は、被災住民各戸に、かなり多額の支援をしたのだとか。

なんでか？という理由がふるっている。
「被災住民を放置すれば程なく貧困層に落ちる。そうなれば彼らが起こすトラブルに対処したり彼らを救済したりするためにもっと多額の金がかかる。そうするくらいなら今の段階で多めに支援して彼らの生活を復旧させるほうがマシだ。」

…とりあえず本邦の偉い連中にも見習わせたいです。(少なくとも理念は)みごとにWin-Winの関係になってるんですよね。

それに比べて日本の現状は不味いことに、上と下とがゼロサムゲームを戦ってしまっている。つまり単純に奪い合いを始めてしまってるわけ。新たなリソースを生めばいいという発想じゃなく、限られたリソースで共食いしてしまってる。

確かに無い袖は振れないという面もあるんですが、日本の場合、袖は多分「無い」というよりも「無駄遣いが多くて結果的に不足」してるだけという面が(少なくとも他国に比べて)相当多かろうから、そこを改善して欲しいものです…

要するにリソースの有効活用という面において賢いか愚かかの違いでしょうね。なんぼ賢くてもそれを自分ひとりの利益にしか使わないのは社会から見れば愚かな奴です。「もったいない」の精神を旨く発動させて欲しいのですが…。