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ウェブ標準と嫌がらせと [akatsukinishisu.net]
相当オフトピックなのですが、思うところがあるので経緯を含めコメント。
ウェブ標準と嫌がらせと [akatsukinishisu.net]は、もともとIEは窓から投げ捨てられるべきか [akatsukinishisu.net]というお話の途中に発生したものです。
kazhikさんが楽しそうなイヤガラセ計画 [livedoor.jp]という記事で、
私はIEユーザーに対する「合法的」嫌がらせには大賛成。ウェブ標準化プロジェクト [skillup.jp]の公式サイトを作成する際には気の利いた嫌がらせを考えてみたい。
と発言したこと発端となりました。
この話題の個人的な解釈ですと、kazhikさんはそれほど悪意のある発言ではなく、軽い冗談程度であったと思っております。たまたま火が燃え広がるのが早かったですが、本来、この話題はもじら組とは、あまり関係ありません。
また、これより以前のもじら組の内部的な揉め事(?)もあり、一部の人間はkazhikさんのことを快く思っていない節があります。そういう類の人が「人選」などと言っているのだと思いますが、今回の話では不適切だと思います。
そもそも、「ウェブ標準と嫌がらせと」における問題も、認識の違いが招いた騒動であり、「認識が異なることを意識して、言葉遣いやコミュニケーションを大切に」という話ならわかりますが、なぜ「人選」という言葉が出てくるのか。
あと、あのリンク集はアノ界隈の日記のようなモノにて話題上がっていた記事をまとめたもので、設置者の北村さんも日記内で意見を述べておられます。私には、あのような形式のページが珍しいものか分かりません。
過去の騒動からkazhik さんを快く思っていないのなら、もじら組の中の人でない可能性も高いです。メーリングリスト見ていた人とか、もう抜けちゃった人とか、ログ読み漁った人とか、2chで断片的な情報見た人とか。
Web標準化を謳っておいて特定のUAには責められない方法で嫌がらせ、のどこが悪意のない軽い冗談なのか理解に苦しむ。
# もちろんオフトピ
その考え方はおかしい。
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人生の大半の問題はスルー力で解決する -- スルー力研究専門家
日本語が堪能な方求む (スコア:1, すばらしい洞察)
首をひねる訳が中にはあったりするので。
Re:日本語が堪能な方求む (スコア:0)
ウェブ標準と嫌がらせと [akatsukinishisu.net]
人選にも気を遣って欲しいRe:日本語が堪能な方求む (スコア:1, すばらしい洞察)
Re:日本語が堪能な方求む (スコア:1)
で示されたページが単なるリンク集だったので、「人選にも気を遣って欲しい」の理由がいまいちわかりませんでした。
#リンク先には逐一目を通していません。
#というか、あの構成で逐一目を通すだけの興味も暇もないし。
#ああいう、自分の意見を書かず、他人の意見のみを掲載する構成のページが多いのでしょうか。
オフトピ (スコア:2, 参考になる)
相当オフトピックなのですが、思うところがあるので経緯を含めコメント。
ウェブ標準と嫌がらせと [akatsukinishisu.net]は、もともとIEは窓から投げ捨てられるべきか [akatsukinishisu.net]というお話の途中に発生したものです。
kazhikさんが楽しそうなイヤガラセ計画 [livedoor.jp]という記事で、
と発言したこと発端となりました。
この話題の個人的な解釈ですと、kazhikさんはそれほど悪意のある発言ではなく、軽い冗談程度であったと思っております。たまたま火が燃え広がるのが早かったですが、本来、この話題はもじら組とは、あまり関係ありません。
また、これより以前のもじら組の内部的な揉め事(?)もあり、一部の人間はkazhikさんのことを快く思っていない節があります。そういう類の人が「人選」などと言っているのだと思いますが、今回の話では不適切だと思います。
そもそも、「ウェブ標準と嫌がらせと」における問題も、認識の違いが招いた騒動であり、「認識が異なることを意識して、言葉遣いやコミュニケーションを大切に」という話ならわかりますが、なぜ「人選」という言葉が出てくるのか。
あと、あのリンク集はアノ界隈の日記のようなモノにて話題上がっていた記事をまとめたもので、設置者の北村さんも日記内で意見を述べておられます。私には、あのような形式のページが珍しいものか分かりません。
--労使曰く、ひとごとを尽くして神頼み--
Re:オフトピ (スコア:1)
>そもそも、「ウェブ標準と嫌がらせと」における問題も、認識の違いが招いた騒動であり、「認識が異なることを意識して、言葉遣いやコミュニケーションを大切に」という話ならわかりますが、なぜ「人選」という言葉が出てくるのか。
そこにも認識の違いが生じていたのだと思います。
もじら組の中の人である kazhik さんを快く思わない一部の人が、Mozilla Japan に kazhik さんを加えてほしくないと考えている、ということなのでしょう。
>あと、あのリンク集はアノ界隈の日記のようなモノにて話題上がっていた記事をまとめたもので、設置者の北村さんも日記内で意見を述べておられます。
「リンク集」と書きましたが、何らかの意図、それもそれぞれの記事で述べられている意見について大きく賛同あるいは反対している意図が感じられました。
#まあ、リンク集には多かれ少なかれそういう意図が入るものですが。
中立の立場をよそおって、自分が有利な立場に読者を導こうとしているのではないかとも考えられます。考え過ぎかもしれませんが。
>私には、あのような形式のページが珍しいものか分かりません。
以前 /.-J で、別の同様なリンク集 (リンク先は各種ニュースサイトからの記事) のページを紹介され、ここを読んで出直してこい、といわれたインパクトが強いので、私の中でよくあるページのように感じているのかもしれません。
Re:オフトピ (スコア:0)
過去の騒動からkazhik さんを快く思っていないのなら、もじら組の中の人でない可能性も高いです。メーリングリスト見ていた人とか、もう抜けちゃった人とか、ログ読み漁った人とか、2chで断片的な情報見た人とか。
Re:オフトピ (スコア:0)
だれひとりとして、そんなことを言っていないが。勝手に妄想を膨らませないでください。
Re:オフトピ (スコア:0)
Web標準化を謳っておいて特定のUAには責められない方法で嫌がらせ、のどこが悪意のない軽い冗談なのか理解に苦しむ。
# もちろんオフトピ
Re:オフトピ (スコア:0)
Re:オフトピ (スコア:0)
好きな男→軽い冗談
嫌いな男→セクハラ
つまりkazhikさんを嫌っているから冗談も気に入らないと感じると。
Re:日本語が堪能な方求む (スコア:0)
リンク集ってそういうもんじゃないのか?
Re:日本語が堪能な方求む (スコア:0)
あなたが興味を示さなかったことを、いちいち /. で報告する必要はありませんよ。
#コメント (スコア:2, すばらしい洞察)
むしろコメントに反応しまくり (スコア:0, オフトピック)
マイナスモデくらいますたな (スコア:0)
Re:マイナスモデくらいますたな (スコア:0)
その考え方はおかしい。
Re:マイナスモデくらいますたな (スコア:0)
#何をコメントしても良い、つーのはどうよ?
#見たい人は自分でしきい値下げて見ればよし
#「見たい人がいる=需要がある」とも言えるか?