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「生徒の駿台、講師の代ゼミ、机(設備)の河合」って誰が言ってたの?
なかなか良い疑問点です。こういう場合、影響力の大きいWikipediaをまず疑います。そして、Wikipediaの初出が何時であったかを探します。2006年11月13日 [wikipedia.org]のようです。したがって、これ以降のBlogなどの記述はWikipediaの影響を受けた可能性があり、根拠となりません。同時にWikipediaのノートなども見ますが、何も書いていないようなので、Wikipediaからはこれ以上の情報は得られません。
次に、「生徒の駿台、講師の代ゼミ、机の河合」でググって、Wikipediaより古い記述を探します。2003年ごろの2chのスレがヒットすると思います。また、同じ2003年にokwebで、「生徒の駿台、講師の代ゼミ、机の河合ってどういう意味ですか?」という質問も見つかります。
この辺りから、2003年ごろに2chスレで言われ始め、それを見た人がokwebで質問する程度ではあったが、2006年にWikipediaに書かれ、あちこちで引用され始めたという流れだなということが分かります。
もう少し古い記述を探しますが、私が探した範囲では見つかりません。
最後に、「生徒の駿台、講師の代ゼミ、机の河合」が本当に人口に膾炙していたかを推測します。2chのスレを見ると、意外とおっさんがホイホイ釣れて食いつきが良く、スレが順調に推移しているようです。また、okewebでも質問に対して数件の回答が返ってきているようです。以上のことから総合的に判断して、「生徒の駿台、講師の代ゼミ、机の河合」という定型句がなかったとしても、予備校全盛期に三大予備校を比較してどうこう言う風潮はあったと推測することができます。
# ネットリテラシーって、これぐらいやれば十分なのかなと思っています。
歳がばれるのであれですが、1980年代の後半において、その言い回しはすでにあったと記憶しております。
話はそれますが、当時、受験シーズンになると予備校の寮の前に暴走族が集まって「落ちろ」コールをするので、寮生達は消火栓のホースで水をかけて追い払ったという話を聞いたことがあります。本当かウソかは知りませんが・・・。
http://books.google.com/books?id=59Q2AAAAIAAJ&q=%22%E7%94%9F%E5%BE... [google.com]
>「講師の代ゼミ、生徒の駿台、机の河合塾」といわれていた河合が、今や一番自由な予備校だという
「いわれていた」というと、これ以前からあったっぽい?
私の時代(1980年代後半)にはすでにありましたし、私の兄の時代(1980年代前半)にもありました。ちなみに河合塾の机は高校と同じタイプのものだったので、快適でした。
とても良い仕事だとは思うのだけれど、仮にwikipediaのせいでネット上でよく見られるようになった、ということがあった場合、>冗談ではあるが、「生徒の駿台、講師の代ゼミ、机(設備)の河合」などという比較をされる事もあったのを覚えている人も多いだろう。という言い回し自体には問題がないのではないか、と思った。
聞いた事が無いからと「誰が言ってた?」と書き込むだけの人知らないけど自分で調べてみる人
色々と差がでるよね色々と
自分が高校生だった昭和末期は、少なくとも現役高校生・予備校生の間ではよく言われていました。その直後は、東進が代ゼミから人気講師を次々引き抜いたので、やっぱり代ゼミは講師だったんだとか、その講師の代ゼミも終わりだね、なんてことも。
# 証拠出せといわれてもそりゃ困るんだが。
>Googleでヒットするかどうかが基準なんですか
じゃあ、他に基準を出してください
A「誰が言ったの?」B「ググると言ってる奴出てくるけど」A「ヒットするかどうかが基準なんですか」
この時のA,Bそれぞれの気持ちを答えなさい。(5点)
こんな所に書き込む暇があったらぐぐれよ。
机(設備)をそのまま検索しても・・・
https://www.google.co.jp/search?q=%E7%94%9F%E5%BE%92%E3%81%AE%E9%A7%BF... [google.co.jp]
いろんな言い方があるみたいですね。http://huettenbrot.wordpress.com/2006/01/30/ [wordpress.com]予備校談義%E3%80%80その1/
私の地域と時代では駿台と代ゼミはそのままだけど河合は「教科書」だった気がしますな
「生徒の駿台、模試の河合、講師の代ゼミ」じゃなかったか?順番もこんな感じ。
駿台が老舗で少数精鋭な感じで模試も難し目、河合は後発だけど規模で稼いで模試の程度が並、代ゼミは更に後発で講師による参考書乱発したりなんだりで頑張ってた感じ。模試だけだと旺文社もなかなか頑張ってたかな。その後、福武がやっぱり規模で稼いで、ベネッセに社名変えた頃には一大勢力になってたのかな。ナガセなんか母体にした東進スクールが伸びて行ったのはそのもっと後。
80年代から90年代くらいまでの概略の記憶
「生徒の駿台、講師の代ゼミ、椅子と机は河合塾」って、リズム良く口ずさめるフレーズだったけどな~年代は1980年代後半。
自分が高校生だった80年代前半にはありました。
手元ですぐ見つかったものだと
『ザ・予備校』(第三書館, 1986) の 「全比較!三大予備校時代だ」という章には
「生徒の駿台」「講師の代ゼミ」「机の河合塾」とか言われてるけど(p.82)
という記述があります
予備校に縁のない人は知らないのかもしれません。私も現役合格で試験勉強なんてしたことなかったから知らないわw
現役合格でも模試の一つも受けたことがない人はまずいないんじゃないか?模試はどこかの予備校・受験産業が作成・実施してるから、少なからずどこかのお世話にはなってるはず。
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初耳です (スコア:0)
「生徒の駿台、講師の代ゼミ、机(設備)の河合」って誰が言ってたの?
Re:初耳です (スコア:5, 興味深い)
なかなか良い疑問点です。こういう場合、影響力の大きいWikipediaをまず疑います。
そして、Wikipediaの初出が何時であったかを探します。
2006年11月13日 [wikipedia.org]のようです。
したがって、これ以降のBlogなどの記述はWikipediaの影響を受けた可能性があり、根拠となりません。
同時にWikipediaのノートなども見ますが、何も書いていないようなので、Wikipediaからはこれ以上の情報は得られません。
次に、「生徒の駿台、講師の代ゼミ、机の河合」でググって、Wikipediaより古い記述を探します。2003年ごろの2chのスレがヒットすると思います。
また、同じ2003年にokwebで、「生徒の駿台、講師の代ゼミ、机の河合ってどういう意味ですか?」という質問も見つかります。
この辺りから、2003年ごろに2chスレで言われ始め、それを見た人がokwebで質問する程度ではあったが、2006年にWikipediaに書かれ、あちこちで引用され始めたという流れだなということが分かります。
もう少し古い記述を探しますが、私が探した範囲では見つかりません。
最後に、「生徒の駿台、講師の代ゼミ、机の河合」が本当に人口に膾炙していたかを推測します。
2chのスレを見ると、意外とおっさんがホイホイ釣れて食いつきが良く、スレが順調に推移しているようです。
また、okewebでも質問に対して数件の回答が返ってきているようです。
以上のことから総合的に判断して、「生徒の駿台、講師の代ゼミ、机の河合」という定型句がなかったとしても、予備校全盛期に三大予備校を比較してどうこう言う風潮はあったと推測することができます。
# ネットリテラシーって、これぐらいやれば十分なのかなと思っています。
Re:初耳です (スコア:1)
歳がばれるのであれですが、1980年代の後半において、その言い回しはすでにあったと記憶しております。
話はそれますが、当時、受験シーズンになると予備校の寮の前に暴走族が集まって「落ちろ」コールをするので、
寮生達は消火栓のホースで水をかけて追い払ったという話を聞いたことがあります。
本当かウソかは知りませんが・・・。
1986年の「出版ニュース」 (スコア:2, 興味深い)
http://books.google.com/books?id=59Q2AAAAIAAJ&q=%22%E7%94%9F%E5%BE... [google.com]
>「講師の代ゼミ、生徒の駿台、机の河合塾」といわれていた河合が、今や一番自由な予備校だという
「いわれていた」というと、これ以前からあったっぽい?
Re: (スコア:0)
私の時代(1980年代後半)にはすでにありましたし、私の兄の時代(1980年代前半)にもありました。
ちなみに河合塾の机は高校と同じタイプのものだったので、快適でした。
Re: (スコア:0)
とても良い仕事だとは思うのだけれど、
仮にwikipediaのせいでネット上でよく見られるようになった、ということがあった場合、
>冗談ではあるが、「生徒の駿台、講師の代ゼミ、机(設備)の河合」などという比較をされる事もあったのを覚えている人も多いだろう。
という言い回し自体には問題がないのではないか、と思った。
Re: (スコア:0)
聞いた事が無いからと「誰が言ってた?」と書き込むだけの人
知らないけど自分で調べてみる人
色々と差がでるよね色々と
Re:初耳です (スコア:1)
自分が高校生だった昭和末期は、少なくとも現役高校生・予備校生の間ではよく言われていました。
その直後は、東進が代ゼミから人気講師を次々引き抜いたので、やっぱり代ゼミは講師だったんだとか、その講師の代ゼミも終わりだね、なんてことも。
# 証拠出せといわれてもそりゃ困るんだが。
Re: (スコア:0)
世代によってもピンと来る人とそうでない人の違いが出そうですね。
Re: (スコア:0)
>Googleでヒットするかどうかが基準なんですか
じゃあ、他に基準を出してください
Re: (スコア:0)
A「誰が言ったの?」
B「ググると言ってる奴出てくるけど」
A「ヒットするかどうかが基準なんですか」
この時のA,Bそれぞれの気持ちを答えなさい。(5点)
Re: (スコア:0)
こんな所に書き込む暇があったらぐぐれよ。
Re:初耳です (スコア:1)
机(設備)をそのまま検索しても・・・
https://www.google.co.jp/search?q=%E7%94%9F%E5%BE%92%E3%81%AE%E9%A7%BF... [google.co.jp]
Re: (スコア:0)
いろんな言い方があるみたいですね。
http://huettenbrot.wordpress.com/2006/01/30/ [wordpress.com]予備校談義%E3%80%80その1/
Re: (スコア:0)
私の地域と時代では駿台と代ゼミはそのままだけど河合は「教科書」だった気がしますな
Re: (スコア:0)
「生徒の駿台、模試の河合、講師の代ゼミ」じゃなかったか?
順番もこんな感じ。
駿台が老舗で少数精鋭な感じで模試も難し目、河合は後発だけど規模で稼いで模試の程度が並、代ゼミは更に後発で講師による参考書乱発したりなんだりで頑張ってた感じ。
模試だけだと旺文社もなかなか頑張ってたかな。
その後、福武がやっぱり規模で稼いで、ベネッセに社名変えた頃には一大勢力になってたのかな。
ナガセなんか母体にした東進スクールが伸びて行ったのはそのもっと後。
80年代から90年代くらいまでの概略の記憶
Re: (スコア:0)
「生徒の駿台、講師の代ゼミ、椅子と机は河合塾」って、リズム良く口ずさめるフレーズだったけどな~
年代は1980年代後半。
Re: (スコア:0)
自分が高校生だった80年代前半にはありました。
手元ですぐ見つかったものだと
『ザ・予備校』(第三書館, 1986) の 「全比較!三大予備校時代だ」という章には
「生徒の駿台」「講師の代ゼミ」「机の河合塾」とか言われてるけど(p.82)
という記述があります
Re: (スコア:0)
予備校に縁のない人は知らないのかもしれません。
私も現役合格で試験勉強なんてしたことなかったから知らないわw
Re: (スコア:0)
現役合格でも模試の一つも受けたことがない人はまずいないんじゃないか?
模試はどこかの予備校・受験産業が作成・実施してるから、少なからずどこかのお世話にはなってるはず。