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残業月平均30時間と謳ってる会社に入社したんだけど、実際入ってみていろいろ資料・実態を見てみれば、月最低でも90時間、大多数の平均が120時間以上の会社なんだよね。時間外はすべてサービス。給料は出ない(社長と専務がいつも言ってる)。これにもってきて40分前から朝礼がいつもある、この間は労働時間外とみなされてるけど来なかったバイトが首になってた。ちなみに某大手の下請けで、ITではないです。(毎週6日)
これが日本の現状なのよね。皆さんどのぐらい残業させられてますか?あえて残業してる人以外で。
残業えーっと・・・毎月マイナス20時間ですかね・・・。障害があった時に調査にかり出されると+-0になるとかですね
本当はよろしくないんですが終わってしまって人の仕事を手伝っても居るんですがそれでも終わってしまうので元々フレックスなのですが、会社側が諦めて足りなくっても180時間分の給料が出ます・・・。全員20時間は見込み残業で含まれているので給料が全額出ます。時間を決められるとその中で全て終わらせるように頭が勝手にスケジューリングするのでよほど無理ゲーな内容でもない限りはなんともありません・・・。これがIT業の一種の闇なんですけどね。もっと仕事を振ってもいいかって話もあったんですが「その分給料あげて貰えますか?」って聞いたら年功序列があるから・・・ってことでこんなことになりました。飽きたら多分転職します・・・。
年功序列は給料とは関係ないですね。年功序列は昇進などの社内での地位での話です。昇進があると給料が上がるかと言えばそうとも限らず、実質的に減ることもよくあります。そのため、年功序列というものは日本では絶滅危惧で似非管理職として新入社員が店長や部長になることもあるんですよ。
会社はあなたの能力で180時間働いたときの付加価値から給料を出しているかもしれないので、あなたが労働時間にかなり余裕があるのに仕事を断ったということは労使契約上では義務違反になるので懲戒処分されてもおかしくないですね。他の社員の能力基準で語ってはいけません。
人間
> 年功序列は給料とは関係ないですね。> 年功序列は昇進などの社内での地位での話です。
勤続年数が多くなれば自動的に地位が上がって行くのは確かに年功序列ですが、勤続年数が多くなれば地位が上がらなくても給与が上がって行くのもやはり年功序列ですよ。
ちなみに、
> 昇進があると給料が上がるかと言えばそうとも限らず、実質的に減ることもよくあります。
ですが、これは役職者になると残業代が無くなるからというのが理由だとすれば、困ったブラック企業ですね。労働基準法違反(正確には、昭和63年3月14日基発150号の「監督又は管理の地位にある者の範囲」からの逸脱)になります。まあ、金融機関は別に通達がありますから。
> とんだ不良社員ですね。> 会社も早く懲戒解雇したほうがいいと思います。
いやいや。これだけの情報ではそう断言は出来ないのではなかろうかと。
実働140時間であれば、フレックスタイム制では問題ですね。しかしその問題を会社が野放しにしているという面はあるでしょう。懲戒解雇にするなら、まず「ちゃんと160時間は働いてね」と会社が問題を解消する手順を踏む必要があると思いますね。それをせずにいきなり懲戒解雇ならば、解雇権の乱用でゴタゴタは必至ですね。
みなし残業代制度であれば、「にも拘わらず180時間分の給料を貰ってる」は全く問題ではありませんね。
問題を会社が野放しにしているのではなく、制度的に問題ではない可能性もあるでしょう。みなし労働時間制であれば、出退勤時間的にはフレックスタイム制と見分けは付きませんが、想定時間内160時間に対して実働140時間でも全く問題はありません。#3175227氏がどういう制度で働いているのか確証は無い訳ですから、当然断定は出来ませんよね。
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犯人は巨人ファンでA型で眼鏡をかけている -- あるハッカー
皆さんはどのくらい? (スコア:2, 興味深い)
残業月平均30時間と謳ってる会社に入社したんだけど、実際入ってみていろいろ資料・実態を
見てみれば、月最低でも90時間、大多数の平均が120時間以上の会社なんだよね。
時間外はすべてサービス。給料は出ない(社長と専務がいつも言ってる)。
これにもってきて40分前から朝礼がいつもある、この間は労働時間外とみなされてるけど
来なかったバイトが首になってた。ちなみに某大手の下請けで、ITではないです。(毎週6日)
これが日本の現状なのよね。皆さんどのぐらい残業させられてますか?
あえて残業してる人以外で。
Re: (スコア:3, 興味深い)
残業えーっと・・・毎月マイナス20時間ですかね・・・。
障害があった時に調査にかり出されると+-0になるとかですね
本当はよろしくないんですが終わってしまって人の仕事を手伝っても居るんですが
それでも終わってしまうので元々フレックスなのですが、会社側が諦めて足りなくっても180時間分の給料が出ます・・・。
全員20時間は見込み残業で含まれているので給料が全額出ます。
時間を決められるとその中で全て終わらせるように頭が勝手にスケジューリングするので
よほど無理ゲーな内容でもない限りはなんともありません・・・。これがIT業の一種の闇なんですけどね。
もっと仕事を振ってもいいかって話もあったんですが「その分給料あげて貰えますか?」って聞いたら
年功序列があるから・・・ってことでこんなことになりました。
飽きたら多分転職します・・・。
Re: (スコア:2, おもしろおかしい)
年功序列は給料とは関係ないですね。
年功序列は昇進などの社内での地位での話です。
昇進があると給料が上がるかと言えばそうとも限らず、実質的に減ることもよくあります。
そのため、年功序列というものは日本では絶滅危惧で似非管理職として新入社員が店長や部長になることもあるんですよ。
会社はあなたの能力で180時間働いたときの付加価値から給料を出しているかもしれないので、あなたが労働時間にかなり余裕があるのに仕事を断ったということは労使契約上では義務違反になるので懲戒処分されてもおかしくないですね。
他の社員の能力基準で語ってはいけません。
人間
Re:皆さんはどのくらい? (スコア:0)
> 年功序列は給料とは関係ないですね。
> 年功序列は昇進などの社内での地位での話です。
勤続年数が多くなれば自動的に地位が上がって行くのは確かに年功序列ですが、勤続年数が多くなれば地位が上がらなくても給与が上がって行くのもやはり年功序列ですよ。
ちなみに、
> 昇進があると給料が上がるかと言えばそうとも限らず、実質的に減ることもよくあります。
ですが、これは役職者になると残業代が無くなるからというのが理由だとすれば、困ったブラック企業ですね。労働基準法違反(正確には、昭和63年3月14日基発150号の「監督又は管理の地位にある者の範囲」からの逸脱)になります。まあ、金融機関は別に通達がありますから。
> とんだ不良社員ですね。
> 会社も早く懲戒解雇したほうがいいと思います。
いやいや。これだけの情報ではそう断言は出来ないのではなかろうかと。
実働140時間であれば、フレックスタイム制では問題ですね。しかしその問題を会社が野放しにしているという面はあるでしょう。懲戒解雇にするなら、まず「ちゃんと160時間は働いてね」と会社が問題を解消する手順を踏む必要があると思いますね。それをせずにいきなり懲戒解雇ならば、解雇権の乱用でゴタゴタは必至ですね。
みなし残業代制度であれば、「にも拘わらず180時間分の給料を貰ってる」は全く問題ではありませんね。
問題を会社が野放しにしているのではなく、制度的に問題ではない可能性もあるでしょう。みなし労働時間制であれば、出退勤時間的にはフレックスタイム制と見分けは付きませんが、想定時間内160時間に対して実働140時間でも全く問題はありません。#3175227氏がどういう制度で働いているのか確証は無い訳ですから、当然断定は出来ませんよね。